Massiver Wasserverlust

Probleme mit Kolben, Zahnrad oder Riemen?

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Massiver Wasserverlust

Beitrag von abakadriver » Do 22. Mai 2014, 17:47

Habe massiven Wasserverlust, kann die Leckstelle nicht orten, habe die von oben sichtbaren Schläuche abgetastet und kann nirgendwo eine Undichtigkeit finden, das Wasser kommt bei laufendem Motor zwischen Motor und Getriebe heruntergelaufen, fast gerade so wie ich es oben rein kippe.Was kann das sein.


Gruß Martin
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von Rudi07 » Do 22. Mai 2014, 18:00

Auch wenn ich deinen Motor nicht kenne, tippe auf Wasserpumpe

Gruß
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von abakadriver » Do 22. Mai 2014, 18:29

Es ist der Yanmar Motor 2 TNE 68 mit 523 ccm.

Gruß Martin
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von macbloke » Do 22. Mai 2014, 20:49

Es kann ein defekter Kernlochstopfen sein
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von guidolenz123 » Do 22. Mai 2014, 21:45

Mach mal ein Foto vom Wasserverlauf. Kreidestrich ..um das Leck zu finden/dokumentieren.
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von linker » Fr 23. Mai 2014, 04:02

Kontrollliere mal die Schläuche zur Heizung.
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von abakadriver » So 25. Mai 2014, 13:02

Hallo, habe jetzt die beiden Zu und Ableitung komplett demontiert, beide grosse schläuche fehlerfrei und die Schellen sind auch fest gewesen. die Heizungschläuche sind noch dran aber beide gut einsichtig auch hier sehe ich keinen Schaden. die Schläuche sind auch eher oben Seitlich an den Motor angesetzt.

Ich glaube das Leck ist nicht an den Schläuchen, Wo könnte sich beim Yanmar lenkradseitig Froststopfen oder eine Ablassschraube o.ä. für das kühlwasser befinden.


Gruß Martin
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von macbloke » So 25. Mai 2014, 15:44

Die Froststopfen findest du am ganzen Motor. Rundherum. Am Motorblock, am Zylinderkopf...überall:
vorne, hinten, seitlich.

Also bei meinem War auch genau der zwischen Getriebe und Motorblock durch....
deshalb musste ich den Motorherausnehmen. Jetzt ist er noch immer auseinander, aber der Stopfen ist längst drauf.

Komme nur immer Schrittchenweise zur Reparatur. Das liegt aber daran, dass ich jetzt alles mit Ruhe mal auf vordermann bringen will. Sonst fang ich nächste Woche schon wieder an irgendwas zu basteln.
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von abakadriver » So 25. Mai 2014, 19:11

Zeige mir die Froststopen und die Wasserpumpe
Bild
Dateianhänge
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DSCN2932.JPG (234.96 KiB) 8278 mal betrachtet
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von macbloke » Mo 26. Mai 2014, 08:56

Du musst weiter demontieren....

da ist ja überall was davor.
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von macbloke » Mo 26. Mai 2014, 09:30

Hier mal eine Explosionszeichnung vom Kubotamotor.

Unter den Positionen:
020
030
040
050
060
070
080

findest du diese dort sogenannten:
cap, sealing, (englische Bezeichnung) pastille (französisch) Stöpsel, Abdichtung (deutsch)
Plug (engl) bouton (franz.) Stopfen (deutsch)

Wie gesagt, das ist die Übersetzung bei Kubota.

In Ersatzteillisten deutscher Hersteller läuft es unter anderen unter Kernlochstopfen, Froststopfen.

Das sind nur die im Motorblock. Im zylinderkopf sind noch mehr. Irgendeiner davon ist undicht möglicherweise.
ich schau mal das ich noch ein Foto mache. Ich hoffe ich schaffe es heut Abend
Dateianhänge
2014-02-07 13_59_11-Auszug ET-Liste Z402-Aixam - Kurbelgehäuse_07.02.2014AF Kernstopfenn Froststopfe.jpg
2014-02-07 13_59_11-Auszug ET-Liste Z402-Aixam - Kurbelgehäuse_07.02.2014AF Kernstopfenn Froststopfe.jpg (93.53 KiB) 8259 mal betrachtet
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von macbloke » Mo 26. Mai 2014, 09:40

Hiermal die bilder die auf einen Mausklick kommen wenn man "Froststopfen" in Google eingibt

Wenn dann Google die ergebnisse anzeigt dann auf FOTOS klicken und schon wird man überschwemmt mit Motor-Bildern sämtlicher Motorenhersteller und Froststopfen und deren Positionen.

Den link hab ich mal eingestellt. Sollte klappen...

https://www.google.de/search?q=Kernloch ... n&tbm=isch

Ich hoffe du findest jetzt die Froststopfen.

Sehen aus wie umgedrehte Kronkorken von ner Bierflasche. Mal kleiner mal größer oder etwa gleichgroß.

Melde dich ruhig wieder. Wenn es das sein könnte, oder auch wenn es das nicht ist.

Gibt noch mehr ideen. Farbstoff ins Kühlwasser dann die Spur verfolgen. etc

Kreidestrich hat Guido schon gesagt. Oder Babypuder, alles weiß einpudern, dann siehst du es auch besser.

Mist, hätte ich besser gestern nochmal reingeschaut...
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von macbloke » Di 27. Mai 2014, 09:58

Und? Schon weitergekommen?
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von abakadriver » Di 27. Mai 2014, 16:24

Also das ist nicht mein Motor, nur ein identischer, ich erinnere auch gerne noch ein mal daran das es sich um einen yanmar 2tne68 handelt nicht um einen Kubota Motor und nicht um einen Lombardini. Das Thema Froststopfen habe ich bevor ich den Treat eröffnet habe auch schon mal gegoogelt und mit ist auch klar was ein Froststopfen ist.
Ich habe wie gesagt die Schläuche noch mal abgemacht und untersucht aber da ist nix. Da der Motor noch drinne ist kann ich nicht hintendran sehen, damit habe ich ein Problem den Ort zu finden wo der Stopfen sitzt .
Im Yanmar sind bei weitem nicht so viele Froststopfen verbaut wie im Kubota, ich sehe nur einen frontal und keinen an den seiten, welche gut einsichtig sind. Ich denke also die Brühe läuft hinten runter, das leck sitzt vielleicht sogar zwischen Getriebe und Motor. Ich hab mal eine Schüssel unter den Motor gestellt und in dem Moment wo ich nun Wasser in den Kühler gieße hört mans unten in der Schüssel plätschern wie ein Zimmerbrunnen ( feng shui eben ). gibt es vielleicht eine Ablasschraube. Die Schraube hinten an der Ölwanne habe ich bisher für eine Zweite Ölablasschraube gehalten?

Ich habe mir ein Endoskop ohne eigenen Monitor besorgt aber es ist ein Problem die Software auf den Laptop zu spielen. Das will ich heute lösen. Danach werde ich versuchen das Leck zu finden und ein Foto oder Video davon machen. Wahrscheinlich muß man den Motor oder das Getriebe ausbauen. Aber heute siehts nach Regen aus da wird draussen nicht viel passieren.
Im Übrigen kann ich mir nicht so richtig vorstellen das ich den Motor selbst ausbaue.

Gruß Martin
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von Rudi07 » Di 27. Mai 2014, 16:43

Hallo Martin,
Man(n) wächst mit seinen Aufgaben.
Da ich deinen Motor auch nur von Bildern herkenne halte ich mich mit schlauen oder wenigen schlauen Sprüchen zurück.

ansonsten wie die Kollegen schon geschrieben haben, versuche alles ab zubauen was die Sicht evtl. behindert, dann mit Spiegel, Taschenlampe oder auch mit deinem Endoskop schauen wo es sein könnte.
Mach dich mal schlau wo bei Dir die Wasserpumpe sitzt, bei so einem massivem Wasserverlust muß da ja schon ein recht ordentlichen Loch sein, würde zu einem geplatztem Gehäuse passen, oder durchgerosteter Stopfen. Aber wie gesagt ob du an der Rückseite welche hast weiß ich auch nicht.

Gruß
Rudi
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von macbloke » Di 27. Mai 2014, 19:21

Das war klar das Du einen Yanmar hast.

Ich frage mich wenn du weisst was ein Froststopfen ist warum du dann hier fragst. und wenn man Antwortet warum du dann sagst: Ätsch weiß ich doch.

Irgendwo hast da doch noch was vermisst. Egal, jedenfalls gibt s ne Menge Motoren die recht viele Froststopfen haben. Mal mehr mal weniger.

Kuck ins Handbuch wenn du die Wassserpumpe suchst.

Wenn es so plätschert ist es der Froststopfen zu 95%, wenn die Schläuche tatsächlich dicht sind wie Du sagst.

Viel Glück! (Achso, warum immer die Stopfen kaputt gehen die zwischen Motor und Getriebe sind weiss ich auch nicht.)
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von abakadriver » Mi 28. Mai 2014, 19:55

Ich glaube es ist die Struktur mit der dicken Schraube unten in der Mitte, was ist das?
Bild

Hier das original besser krieg ichs nicht drauf
Bild

und noch eins
Bild

Gruß Martin
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von abakadriver » Mi 28. Mai 2014, 22:48

Lieber mcbloke,
ich wollte eigentlich nur signalisieren das ich die Botschaft mit den Kernlochstopfen schon nach deinem ersten hilfreichen Beitrag recherchiert und verstanden habe. Außerdem das am Yanmar sicher auch Kernlochstopfen sind aber eben aussen nur wenige. Des wegen habe ich auch die Fotos vom Yanmarmotor eingestellt damit man evtl benennen kann wo es neben den Kernlochstopfen noch klemmen kann. Das Problem ist ja auch das ich den Motor nicht hinten ankucken kann.
Die Frage mit der Wasserpumpe war an all jene gerichtet die wissen wo die Wasserpumpe beim Yanmar sich befindet, natürlich vergeht dann auch Zeit und so weiss ich inzwischen auch wo die sitzt, nämlich wie zu ahnen war in Fahtrrichtung rechts unter dem Ventilator damit scheidet eine Undichtigkeit der Wasserpumpe auch aus. Übrigens habe ich seit dem 22.07 ( dem ersten deiner sechs Beiträge ) verschiedenste yanmar Handbücher heruntergeladen und studiert, das letzte davon heute bevor ich deine Nachricht entdeckt habe und nur in diesem letzten gab es eine Explosionszeichnung wo gezeigt ist wo die Pumpe sitzt.

Schau mal nach den Fotos von heute vielleicht weisst du ja wozu der dicke Knopp hinten unten in der Mitte gut ist bzw. was das ist, denn ich denk im Moment das das Wasser am ehesten dort austritt

Gruß Martin
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von guidolenz123 » Do 29. Mai 2014, 08:17

Vlt hast Du es überlesen, deshalb nochmal:
Zieh nach Möglichkeit einen Kreidestrich unter/um die verdächtigen Stellen. Wo der durch brochen wird ,ist der Übeltäter drüber.
Gruß Guido
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Re: Massiver Wasserverlust

Beitrag von abakadriver » Do 29. Mai 2014, 13:00

Da kommt man nicht hin, man kommt wohl nicht daran vor bei den Motor oder das getriebe auszubauen, wenn du dir die Fotos ansiehst sieht man das das betroffene teil schon unterhalb der Getriebkante liegt und von unten drunter läuft die brühe breitflächig durch den spalt zwischen motor und Getriebe, das sieht man auch nix genaues. Außerdem kann man auf den Fotos ja erkennen wo es liegt ich weiß nur nicht um was es sich dabei handelt ? DieFrage lautet im Moment also nicht mehr wo, sondern was ist das da für ein Teil / Schraube ?

hier noch mal das Foto
Bild

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