überstunden

[Niko]

wie sieht das eigentlich mit überstunden aus ?
in der leihfirma hieß es max. 50 std / Woche,
im web fand ich was von 48 std / Woche (6 tage zu je 8std / tag)
und auf der arbeit meint der Chef es gingen auch 60 std / Woche (bei 35std wochenarbeitszeit laut Arbeitsvertrag ,,,,, und das ohne prozente weil arbeitszeitkonto ,,,,, ach ja, er begründet es um spitzen abzubauen und das in einem betrieb der nur brennschneidet, also eile aus platten ausschneidet für viele verschiedene firmen - also wenn spitze dann nur dadurch, da zuviel aufträge angenommen werden ..... die spitze ist also nicht durch Krankheit etc. entstanden, sondern ehr durch gier nach mehr und verzicht auf Einstellung weiterer leute ... was ich z.b. sehr bescheiden finde !
bei einer Firma wo ich hin ausgeliehen war, die sagten auch es gingen max nur durchschnittlich 50 std / Woche auf einer zeit von 6 Monaten. bei meine suche im Internet fand ich nur Infos zu den 48 und 50 std und wundere mich warum ich auch da unterschiedliche zahlen finde .....

[guidolenz123]

Hallo Niko.
Schau mal ins Arbeitszeitgesetz.
Das hier in allen Facetten zu erklären sprengt den Rahmen gewaltig. Das Arbeitszeitgesetz regelt das alles auch für Laien verständlich.
Wenn Fragen bleiben, besorg Dir eine Arbeitsrechtschutzversicherung ---sollte jeder Arbeitnehmer haben-- und konsultier nach der Karenzzeit PERSÖNL. einen Fachanwalt für Arbeitsrecht.
Oder--wenn Du wenig verdienst-- besorg Dir bei Gericht einen Beratungsschein, dann erzählt Dir der Anwalt für Dich fast umsonst alles Wissenswerte. Das hier schriftl zu machen ,sprengt wirkl. den Rahmen.

[Niko]

Ah, also so einfach das maximal X std ist auch nicht? gut zu wissen
versichern muss ich mich wohl mal hier und da was .....
mal schauen wo und zu was

[macbloke]

Oder geh zu den Betriebsräten oder in die Gewerkschaft. DA haste nicht nur Arbeitsrechtsschutz sondern auch noch Sozialrechtsschutz? und paar extras Unvallversicherung (Also Krankenkassenkosten, Rente , etc....)

Also gesetzlich gilt eine maximale tägliche Arbeitszeit von 10h. Mehr darf nicht. Zwischen zwei Arbeitstagen müssen 11h Pause sein.

Also 7:00h Anfangen, 10h Arbeiten und 1h PAuse--- um 18:00h muss schluß sein. Alles was darüber hinaus geht iost sbsolute ausnahme. Zum Beispiel Feuerwehr bei Brand, Arzt während Notoperation, usw.

Und da gesetzlich eine 6 Tage Woche gilt darfst Du maxiomal 60h pro Woche arbeiten. Aber das nur wenn du jeden TAg von Montag bis Samstag 10h Arbeitest.

DAs ist jetzt mal grob der maximale gesetzliche Rahmen. Wenn ein Tarifvertrag gilt, dann ist alles was darin steht und "besser" ist gültig. Also 5 Tage Woche etc. Gibt es noch darüber hinaus Betriebsvereinbarungen, so gelten diese.

Aber niemals schlechter als das Gesetz.

Ich hoffe für einen groben Überblick reicht das.

Darüber hinaus gibts noch so Formeln, weil Übertstunden nicht mehr als so und soviel im halben Jahr betragen dürfen. Also 6 Monate 6 Tage jeweils 10 Stunden ist auch verboten. DA ist eine Obergrenze. Dei darf auch nicht über´schritten werden.

[Niko]

Ah Danke, das ist auch mal was
Wunderte mich vor allem wegen den ZA - Firmen, bei denen maximal 50 Std / Woche gelten - da dachte ich das wäre das Maximum gesetzlich erlaubte ... so von wegen das die ja das Gesetz sozusagen bis zum höchstmöglichen ausreizen.
Aber noch einmal Danke und Gruß, Nik.

[macbloke]

Wie gesagt, so ein grober Überblick. Eine Orientierungshilfe damit man ein Gefühl dafür bekommt was geht und was nicht...

Für Feinheiten dann die Bücherwälzen oder Guido fragen. Der Rechtsanwalt steckt im Detail...

[guidolenz123]

Wie gesagt, so ein grober Überblick. Eine Orientierungshilfe damit man ein Gefühl dafür bekommt was geht und was nicht...

Für Feinheiten dann die Bücherwälzen oder Guido fragen. Der Rechtsanwalt steckt im Detail...

Alle Facetten zu beleuchten ist hier im Forum nicht wirkl. möglich..schrieb ich schon.

[Niko]

wenn man nun max. 60 std / Woche darf, warum hatten dann z.b. die leiharbeitsfirmen bei denen u.a. auch ich gewesen war auf ihren stundnenachweisen stehen das man max. 50 std / Woche machen darf ? von wegen 8 std / tag bei 6 tage Woche = 48 std (fand ich im WWW) auch eine info wie : im schnitt 50 std in einem Zeitraum von 6 Monaten. ich finde es noch verwirrend aber ein kleiner Einblick ist schon da

wie sieht es eigentlich mit Dummheit schützt vor strafe nicht aus ? also wenn Chef sagt mach, ich mache und dann ist es zuviel und mir passiert was (Arbeitsunfall / wegeunfall), bin dann ich der dumme, oder ehr der Chef ?

[guidolenz123]

wenn man nun max. 60 std / Woche darf, warum hatten dann z.b. die leiharbeitsfirmen bei denen u.a. auch ich gewesen war auf ihren stundnenachweisen stehen das man max. 50 std / Woche machen darf ? von wegen 8 std / tag bei 6 tage Woche = 48 std (fand ich im WWW) auch eine info wie : im schnitt 50 std in einem Zeitraum von 6 Monaten. ich finde es noch verwirrend aber ein kleiner Einblick ist schon da

wie sieht es eigentlich mit Dummheit schützt vor strafe nicht aus ? also wenn Chef sagt mach, ich mache und dann ist es zuviel und mir passiert was (Arbeitsunfall / wegeunfall), bin dann ich der dumme, oder ehr der Chef ?

Hi Niko,
ich antworte ja gern, aber iwie vermengst und verbindest Du so viel verschiedene Fragen und Gebiete und reißt diese auch nur grob an ,dass man gar nicht weiß, wo anfangen mit erklären.
Kurz dazu:

Arbeits-Wege-Unfall bleibt Arbeits-Wege-Unfall, solange Du Dich im Rahmen eines Arbeits-Weges befindest. Die Rechtsprechung hierzu umfasst Bände.

Der Ausdruck " Dummheit schützt vor Strafe nicht" kommt aus dem Strafrecht und passt hier deshalb nicht.

[Niko]

auch gut ... machen wir es anders, warum schrieben die leihfirmen auf ihren zettel "nur max . 50 std / Woche" ? ich denke das mehr nicht erlaubt ist - liege damit wohl falsch, kenne auch die regel im schnitt von 6 Monaten nicht mehr als 50 std / Woche, (nannte mir mal ein ehem. Betriebsrat) na ich such mal weiter. muss nun aber mal ins Bettchen

[macbloke]

Armer Guido... da rattert in Dir direkt der Profi los.
Jaja... unser Guido. Mit meinen begrenzten Erfahrungen als Ex-BR-Vorsitzender und Ex Betriebsratsmitglied ging mir Dein Kommentar auch durch den Kopf, aber ich weiß ja nur ein Bruchteil von Deinem Wissen...Hehe.. Vergesse auch schon wieder vieles, ist zu lange her. Also denke mal Dir ist noch viel viel mehr durch den Kopf gegangen.... hehe...

Wenn der Arbeitgeber dir nicht mehr als 50h/Woche erlaubt dann darfst Du auch nicht mehr Stunden arbeiten pro Woche. Tust Du das trotzdem wiederholt und der Arbeitgeber mahnt Dich ab ist es ein Kündigungsgrund. Verstoß gegen einen gültigen Arbeitsvertrag, wenn es denn so darin steht.

Wenn ich (gleitende Arbeitszeit) mehr als 10h Arbeitszeit an einem Tag habe, dann werde ich sofort ausgemeckert. Und wenn es nur 7 Minuten drüber sind. Warum? ich erkläre mal an einem Beispiel und lass den Gesetzestext weg und deren Erläuterung: wenn mir ein Unfall auf dem Heimweg passiert ist dieser über die Berufsgenossenschaft abgesichert. Forscht die nach und findet heraus dass ich immer wieder mehr als 10h Arbeite, und auch am Unfalltag mehr als 10h gearbeitet habe, dann ist der Arbeitgeber mit in der Haftung.

Dass die Leihfirma so handelt leuchtet mir ein. Wenn die Leute ständig einen wechselnden Einsatzort bei unterschiedlichen Unternehmen haben kann die Verleihfirma Ihrer Pflicht auf Einhaltung der Arbeitszeiten nur so nachkommen. Die kann ja schlecht die Unternehmen beauftragen die Zeiten auszutauschen. alles 2 bis 3 Wochen woanders...

Hmm soviel zu Deinen Fragen, ohne jetzt erst mal Gesetzestexte all zu sehr zu bemühen. Denke du wolltest das nur verstehen.

[guidolenz123]

Niko, wenn Du es genau wissen willst, besorg Dir Beratungshilfe und frag einen Spezi MÜNDLIICH vor Ort. So kann das nix werden.....in echt.

[Niko]

@ Guido
ich mag dinge gerne verstehen, dachte nun das wenn die leihfirma ... nun ja sklaventreiber halt ... .dann ist dies das Maximum. wunderte mich dann das es anderswo anders gemacht ist. meine suche ergab aber auch nur was von den 48 bzw. 50 h. ein betriebsratsmensch in einer Firma wo ich war sagte mir das mit den 50 h / Woche durchschnitt auf 6 Monate. sicher gehört da mehr zu, doch wunderte ich mich über die zum teil wahrscheinlich richtigen, aber widersprüchlichen Infos.

@macbloke
danke für deine Auslegungen - brachten mich in der tat ein wenig weiter genau wissen mag ich vieles, doch ist damit zumindest vorerst wieder ein wenig mehr licht im dunkel wenn ich nun dieser tage wieder zeit habe suche ich mich weiter durch.

[macbloke]

okay...hab da ein buchtip, sobald ich das Finde schreib ich dir...

[Niko]

*freu* + danke
... bitte mit wenig seiten

[guidolenz123]

*freu* + danke
... bitte mit wenig seiten

In Büchern mit wenig Seiten, steht aber auch wenig drin.

Zur Zeit lese ich eine Buchreihe , die hat iwann 1980 angefangen hat und noch heute fortgesetzt wird---OPEN END. Jedes Buch hat so um die 450 Seiten . Aktuell am Markt sind davon 123 Folgen. Ich habe 120 davon in meiner Bibliotek. Gelesen habe ich ich ca 35...13 davon im letzten Jahr...also total schon ca 13 000 Seiten (eng geschrieben--) und es macht immer wieder Spaß......
Sind übrigens die Perry Rhodan Silberbände.
Nebenbei lese ich gern Literatur über Hundepsychologie, Psychologie im Allgemeinen, Parapsychologie, und Physik (bevorzugt Quantenphysik)...ist ein Hobby von mir, wie KFZ-Restaurieren an VM's basteln und vieles mehr......

[ixo369]

Wegen der vielen Überstunden hat er aber nicht so viel Zeit zum Lesen. ^^

[Niko]

nun ja, ich bin nicht so der freund vom lesen kann mir zwar gut dinge aneignen, aber lesen fällt mir immer schwer .... nicht das ich es nicht könnte, aber ich lese für mein gefühl nicht schnell genug und das nervt mich dann weil es recht lange dauert und nun ja, dann geht die lust immer mehr weg. ist wohl stuss, aber ist leider so

die überstunden haben sich erledigt - zuerst waren die von der BG da und dann gab es einen auftragseinbruch - nun sieht es umgekehrt aus .... lol .... man stelle sich vor, erst beklagt über zu viele überstunden und dann hat man keine stunden mehr, aber mal sehen was als nächstes kommen wird ... dennoch, das Thema Arbeitsrecht bezogen auf Arbeitszeit interessiert mich und da etwas finden was nicht zu trocken ist, nicht abschreckend, daran bin ich natürlich interessiert zu lesen

[michael knight]

Wie wäre es, zur Abwechslung einmal, mit Kurzarbeit bei überfülltem Auftragsbuch?
Es soll Firmen geben, die das gerne in Anspruch nehmen!

[Niko]

tja, keine Ahnung was der macht, aber es ist alles recht unlogisch da ..... unter dem strich ist es so auf lange sicht wohl besser. schade das ich nun wieder suchen muss, aber lieber jetzt als in einigen jahren wenn ich wieder ein gutes stück älter bin, wobei nun mit über 40 ist es auch nicht gerade leicht