DUE fährt nicht mehr

[Tobbyg]

Hallo in die Runde, ich bin seit einiger in diesem uterwegs da meine Tocher ein DUE fährt.
Gestern Abend musste ich sie abholen weil der Wagen nicht mehr fuhr.

Sie sagte sie hätte einen Bahnübergang überquert und plötzilch gab es ein scheuerndes Geräusch, danch lief der Motor zwar noch aber man konnte weder vor noch zurück fahren.

Heute morgen haben wir den Wagen nach Hause geschleppt, als ich den Motorraum sah viel mir sofort auf was auf den Bildern zu sehen ist.
Kann das die Ursache sein?

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[rolf.g3]

Hallo und schön das Ihr uns gefunden habt !

Sowas sehen wir hier selten !

Ich denke 2 möglichkeiten:

1.) es ist ein Träger / Abstandhalter gebrochen und an die Getriebevario gekommen. Die G-Vario ist abgeschliffen und letztlich blockiert. Natürlich kann auch während der fahrt ein Gegenstand eingefahren sein.

Gegenstand / Träger / Abstandhalter reparieren und wieder ordentlich einsetzen und glücklich sein ! ( Die Vario sieht noch funktionstüchtig aus, sollte aber ersetzt werden - der Treibriemen hält nicht mehr lange und muss ersetzt werden - Frage: hat der sich auch verschliffen ? )

2.) Getriebeeingangslager defekt, dadurch die Getriebevario im falschen Winkel und hat sich kaputtgeschliffen ( Wie alt ist die Fuhre ? Baujahr / Kilometer )
Teuer weil der Schaden nicht einfach so passiert - wahrscheinlich Getriebeölverlust, dadurch das Lager eingelaufen und möglich auch andere Getriebeteile, Nach öffnen des Getriebes schauen ob ein Austauschgetriebe notwendig wird.

Teuer und nervig das ...

Man kann durch Rütteln an der G-Vario ein " Spiel " feststellen wenn das Eingangslager kaputt ist, ist es fest bleibt eigentlich nur noch mein erster Gedanke.
Leider zeigen die Bilder nur eine Perspektive, aber in jedem Fall schleift die G-Vario und offenbar auch der Riemen an irgentetwas.

bitte berichte

gr

[Tobbyg]

Moin, vielen Dank für die schnelle Antwort.
Nein, der Riemen sah vorher schon so aus und einen Neuen hab ich schon.
Ich muss jetzt erstmal eine Bühne finden um den Bock hoch zubekommen.
Halte euch auf dem Laufenden.

Er ist Bj 2016 und hat 43 723 km gelaufen

[Tobbyg]

Kann mir jemand sagen wie ich die Stoßstange am besten demontiere?
Leider finde ich keine Reparaturanleitung für den Wagen.

[Tobbyg]

Ich schon wieder, habe die Stoßstange runter und auch den Riemen demontiert.
Nun hänge ich an Vario da mir ein Abzieher fehlt, bekomme ich aber morgen.
Leider kann nicht erkennen wo er geschliffen haben, das einzige was auffällig wer waren 2 Schrauben die mir abbauen des unteren Motorschutzes enbgegen fielen.
Ich habe alles abgesucht aber konnte nicht feststellen wo die herkommen sollen.

Der Motor ist von unten ganz schön versüft, hat jemand eine Ahnung wo das herkommen kann?

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Muss hier die Riemenführung nicht an der Scheibe anliegen?

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[rolf.g3]

Das versiffte scheint mir Diesel zu sein. Irgentwo tropft der Mist runter, am Motor und läuft ab.
Wahrscheinlich NACH der ESP ( Einspritzpumpe ) - ansonsten würde er Luft ziehen und nicht anspringen .

Nun hänge ich an Vario da mir ein Abzieher fehlt, bekomme ich aber morgen.

Abzieher ?
Nachdem die zentrale Schraube / Mutter entfernt wurde wird die Vario von hinten abgedrückt. Den Abzieher blos nicht an den äußeren Rand ansetzen - das gibt Bruch und nutzt nix.

Zur Not die Welle von forn mit Sprühöl einsumpfen, heiß machen bis es dampft ( Heißluftpistole ) und abkühlen mit Wasser, 3-4 x wiederholt und vor jedem erhitzen etwas drehen.

Letztes Bild zeigt das das Getriebe: Gedtriebe ist gebrochen !
Der Bruch ist an der Halterung zu sehen.
Scheinbar ist das ein Austauschgetriebe - warum sollte jemand auf das Getriebe schreiben was für ein Auto drumrum gebaut ist ... ( 2. Bild )

Leider kann nicht erkennen wo er geschliffen haben, das einzige was auffällig wer waren 2 Schrauben die mir abbauen des unteren Motorschutzes enbgegen fielen.

Diese Schrauben dürften das Getriebe irgentwo halten. Das Gewide ist mit Ausdrehsicherung bestrichen. Ich schätze das hier ein Montagefehler beim Wechsel des Getriebes passiert ist.

gr

[rolf.g3]

So, jetzt hab ich wieder etwas Zweit:

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Orangene Pfeile : Möglicher Bruch !

Muss hier die Riemenführung nicht an der Scheibe anliegen?

Wenn Du das Innenleben der Motorvario meinst - das ist soweit alles gut ! Wenn der erhabene Rig in der Mitte sich leicht und ruckfrei drehen läßt ist das genau so wie das soll ...

[rolf.g3]

... und ja, müsste Diesel sein.
Der Progressmotor ( LDW 502 / FOCS von Lombardini - alles der selbe Motor ) hat oben, wenn man davor steht auf der rechten Seite einen - besser gesagt zwei- Schlauchanschlüsse die recht eng beinander sitzen. Hier gerne mal prüfen ob da ein Tropfen dranhängt. Gerne geht der Dieselschlauch den Weg allen irdischen weit vor der zeit im PKW - frag mich warum ...
Gerne läuft ein Tropfen grade runter, wenn er aber meint abbiegen zu müssen macht er auch das. In Deinem Fall aber scheint der Tropfen an der Ölablassschraube zu hängen. Wie der da hinkommt wissen scheinbar nur die Götter der l. St. Vario.
Die Laufspuren auf dem Auspuffrohr sind recht eindeutig - Motoröl würde sich anders verhalten. Wie dem auch sei: Wir haben hier eine ölige Substanz am heissesten Punkt vom ganzen Auto: Am Flammrohr das während der Fahrt gerne mal 650 Grad Celsius heiss wird. Diesel hat einen Selbstzündtemperatur von etwa 250 Grad.
Aber ruhig Blut: Es sind einzelne Tropfen die da tropfen. Tropfen die auf den heissen Auspuffrohr ( Hosen.- oder Flammrohr ) fliegt nicht gleich die Fuhre in die Luft, es ist aber ratsam den Dieselfluss zu beheben aus gegebenem Anlass !

Nochmal zu den beiden Schrauben:
Es handelt sich um Gewindebolzen die in einem Loch eingeschraubt werden und etwas halten. Den Sechskant kann man abschrauben, so erhält man eine Mutter und besagten Gewindebolzen. Die Farbe der Bolzen ( weisslich grau ) dürfte ein Kleber sein damit der Gewindebolzen nicht selbstständig ausschraubt ( gerne bei Aluminiumteilen in denen ein Stahlbolzen halten soll ) - sieht nach M10 aus ( sw 17 ) und damit typisch für Getriebehalterung.

Nochmal zur Vario:

Ist die Vario jetzt auf der Welle verschiebbar ? Weisst das Bauteil ein Spiel auf ? Wenn man dranrumzerrt - klackt es ?
Denke wenn kein grober Bolzen in Reichweite zu finden ist und sich auch sonst nirgens etwas findet - vlt war die Vario bereits so samt dem Getriebe eingebaut ??

Manche Modelle weisen einen Stahlbügel auf der quer zur Laufrichtung des Treibriemens montiert ist. Der soll verhindern das wenn der treibriemen reisst das er auf die Antriebswelle schlägt. Gibt es einen solchen Stahlbügel ? ( Ein rundstahl von 10 - 12 mm Durchmesser, irgentwo am Getriebe verschraubt und eben quer zur Laufrichtung des Treibriemens ... )

Wenn das alles fertig ist stelle ich dann weitere blöde Fragen, zB ob der Zahnriemen bereits getauscht ist oder die grünen Dichtringe bereits ersetzt wurden... aber soweit sind wir noch lange nicht ...

Bitte berichte

gr

[Tobbyg]

Du machst mir ja Mut .

ich meine den Spalt im Bild, da kann der Riemen doch gar nicht parallel laufen oder?

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Zitat:"Abzieher ?
Nachdem die zentrale Schraube / Mutter entfernt wurde wird die Vario von hinten abgedrückt. Den Abzieher blos nicht an den äußeren Rand ansetzen - das gibt Bruch und nutzt nix."

Wir reden aber von der Getrirbeseite richtig?
Kann ich mit nem Montierhebel von hinten rausdrücken?


Kann das Getrieb so ausgebaut werden oder muss der Motor raus.

Wo bekomme ich das am Besten?

Vielen Dank für deine kompetente Hilfe.

[rolf.g3]

Nee, der Spalt ist gut, soll so sein !

Kann das Getrieb so ausgebaut werden oder muss der Motor raus

Der Motor bildet mit dem Getriebe eine Einheit. Daher muss der Motor gefangen werden, Zb von unten abgestützt. Motor und Getriebe müssen getrennt werden. Achsen zuerst raus.
Unbedingt !!!!!!!!!!! die Batterie abklemmen, der Anlasser sitt direkt zwischen Motor und Getriebe, zudem ist er mit der allerdicksten eektrischen Leitung versehen die es im Auto gibt- direkt verbunden mit der Batterie, ungesichert !
Beide Anschlüsse der Batterie abschrauben und am allerbesten die Batterie auf die Werkbank stellen !!!
Ist eine undankbare Arbeit, hab das auf Auffahrrampen im liegen schon mehrfach machen dürfen. Das erste mal tuts sehr weh, aber wenn man die Kniffe raus hat dauert der Ausbau des Getriebes irgentwas zwischen 10 Minuten ( M.Go ) und 4 Stunden ( Nova )
Am Getriebe hängt noch der Tachogeber und das Schaltseil, beides abbauen bzw abstecken !
Die Be.- und Entlüftung verschließen, sonst sifft da die Brühe raus.
Getriebe hinten an 2 Lagern ( ? ) auf dem Fahrschemel ( Rahmen ) befestigt.
Auspuff könnte im Weg sein ( Modellabhängig )

gr

[Tobbyg]

Ok hört sich nicht so schwierig an.
Durch mein Hobby (Oldtimerrestauration) habe ich einige Jahre Schraubererfahrung, aber das Microcar ist für mich völlig neu.

[rolf.g3]

Das Ding in der Mitte der Variowelle ist das Freilauflager, hier sitzt der Riemen im Leerlauf auf und läuft frei.
Der Abstand im Betrieb sollte ca 1mm auf beiden Seiten haben.

[Tobbyg]

Moin Rolf,
kannst Du mir ungefähr sagen wo die Getriebeschrauben sitzen?

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[rolf.g3]

kannst Du mir ungefähr sagen wo die Getriebeschrauben sitzen?

Ich kenn mich beim Due nicht aus - hatte noch nie einen in der Mache !

Das Getriebe ist NICHT teil des Motorblocks ( wie zB beim Motorrad, wo sich Motor und Getriebe einen Block teilen ) sondern es sind 2 Bauteile die zwischen ihnen mit Halteblechen oder ähnlichem zusammengehalten werden.
Bei Deinem Auto sollte scheinbar sogar die Lichtmaschine ausgebaut werden ( bitte sag mir das Du die Spann-Schraube schon raus hast als das Foto entstand / Bild 2 )

Die Fahrzeuge sind zum Teil unwirklich zudammengeschossen, aufgrund der notwendigen Drehrichtung des Motors ist zB der LDW verkehrt herum eingesetzt, auch der Kubota - hier kommst Du nur als Schlangenmensch an die Treibstoffpumpe oder ESP...

Dazu kommt das für nix platz ist - sowohl IM als auch UM den Motorraum. Erschreckend wenn man drunter liegt und feststellt das der standart-10er-Schlüssel um die Hälfte gekürzt werden muss um überhaupt an die Schraube gelangen zu können, oder es finden sich SW 14 an den unglaublichsten Stellen - ich besitze mittlerweile 2 14er Schlüssel und einer davon ist mitten durchgeflext ...

Getriebe am besten nach unten ausbauen, nach oben muss der Motor raus.
Anlasser könnte das Zünglein an der Waage sein ob der Mist raus geht oder nicht passt.
Die Achsen löse ich beidseitig ohne weitere Bauteile aufzuschrauben, nur die zentrale Mutter raus.
Dann das Getriebe losschrauben ( manchmal werden die Schrauben nur gelöst und ausgehängt ! ) dann das gelöste Getriebe auf meinen Brustkorb ablassen und dort zum liegen bringen: Mit einem Montiereisen die Achsen abdrücken - hegt erst wenn das Getriebe lose ist oder eben die Achschenkel demontiert worden sind/ Traggelenk gelöst wurde - hier aber entstehen meist zusätzliche Arbeiten in Form von rausbohren abgerissener Schrauben ...

Tachogeber abstöpseln ( Stecker ) und Schaltseil lösen ( das allein kann 30 Minuten dauern )

Bei normalen Autos ist das ein völlig anderes Vorgehen, aber die mistigen LKFZ haben ihr eigenen Charakter. ... und ja, bevor Du fragst: Die Inschenjööre und Entwickler meinen das ernst !!!
Du wirst auf schwedisch fluchen lernen, mit der Zeit auch ein wenig Bantu ...

gr

[Tobbyg]

Zitat: "Du wirst auf schwedisch fluchen lernen, mit der Zeit auch ein wenig Bantu ..."

Sehr geil

Das Getriebe habe ich raus bekommen, konnte auf deine Antwort nicht warten .
Anlasser kann drin bleiben aber Lima incl Halter muss raus.
Ich habe beide Achsschenkel los geschraubt, macht das Ausbauen der Antriebswellen einfacher.
Nach Lösen aller Schrauben kann man das Getriebe sehr gut nach rechts (in Fahrtrichtung) rausnehmen.

Die Vario lässt sich keinen Millimeter zusammendrücken, keine Ahnung warum, evtl hát sie doch etwas abbekommen.

Ich nehme an, das erst eine Schraube und dann die zweite gebrochen ist und dies führte schließlich zu einer Bewegung des Getriebes und zum Abschleifen der Vario.
Naja, die Auswahl der Schraubengröße ist schon sehr spartanisch, evtl hätte man besser 12.9 gewählt oder sogar M12, egal es ist wie es ist
Die Vario saß ziemlich fest auf der Welle, konnte sie nur mittels Schraubstock und Hammerkraft austreiben.

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