Hallo erstmal... und gleich ne Frage....

[Gatty]

... und einen schönen Abend euch allen.

Ich bin Chris, 35 Jahre, Fahrlehrer. Verheiratet, zwei Kinder.

Ich habe kein LKF, bi jedoch auf der Suche nach einem solchen.

Zumindest fast:

Was wir suchen ist ein LKF welches maximal etwa 2.5m lang ist und Platz für 4 Personen bietet.

Gefunden haben wir leider bisher nur: Bellier Vario (Der blaue aus Berlin)

Warum wir gerade so ein Fahrzeug suchen?

Wir fahren ein Wohnmobil mit Smart Garage. Leider geht auch wirklich nur ein 2.55m Auto in die Garage.

Entsprechend fallen alle "normalen" Autos aus dem Beutechema....

Habt ihr vielleicht noch eine Alternative zu dem o.g. Bellier?

Wir hätten ganz gerne einen Diesel Motor, da ich dem kleinen Benziner die 4-Personen nur sehr ungern zumuten möchte.....

Es würde mich freuen wenn ihr eine/einige Ideen hättet,


mit freundlichen Grüßen,

Chris

[guidolenz123]

Willkommen

Die 4-Sitzer sind keine legalen LKFZ ,sondern hier in Deutschland normale PKW (egal was die Verkäufer so gern erzählen) ..alles andere kann Ärger geben und zwar massig.

[Gatty]

Hallo Guido.

Danke für Deine schnelle Antwort.


Mir ist bewusst dass die 4-Sitzer keine legalen LKF sind.

Das spielt für mich jedoch auch keine Rolle, da ich es dann eben als PKW anmelde und versichere.

Mir geht es nur um die 4-Sitze und eben die Abmessungen...

Führerscheine habe ich alle, man kann sich sogar bei mir ausbilden lassen..

Nur habe ich im WoMo eben nur begrenzt Platz. Mein BMW geht da nicht rein...

Und ich gestehe: Ich werde mir wohl einen 2-Sitzer für meinen Betrieb zulegen, dies gibt einem 17 jährigen BF17 Fahrzeugführer die Möglichkeit alleine trocken von A nach B zu kommen...

(Und die neueren sehen auch toll aus...) Leider sind diese für meine Zwecke im Augenblick einfach zu groß....

Liebe Grüße,

Chris

[guidolenz123]

Wenn Du nur maximal 2,55 Meter Platz hast geht so ein 4-Sitzer nicht rein in Deine Womo-Garage. Die 4-Sitzer sind nochmal (Minimum) 20 cm länger als die 2-Sitzer und auch diese können schon (je nach Modell) länger als 2,50 Meter sein (sind es i.d.R. auch).
Am besten bekommst Du die 4-Seater aus GB. Die sind dann meist mit ca 500ccm-Benzin-Motor.

Guckst Du:


http://www.ebay.co.uk/sch/Cars-Motorcyc ... car&_sop=1

http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_odkw= ... sacat=9800

http://www.ebay.co.uk/sch/i.html?_odkw= ... sacat=9800

Bereits mein sehr kurzer Microcar Lyra hat gemessen 2,60 Meter.
Kürzer sind nach meiner Kenntnis bloß die 2-Sitzer Krankenfahrstühle Erad Agora und Arola.





Sowas könnte Deiner Vorstellung ggf (mit Pedelec) nahekommen... ???

http://www.velomobilforum.de/forum/inde ... ost-554988







Deren (obiger Fahrzeuge) Länge eiß ich mom nicht..such mal in dem Linküber den 3 Bildern.

[Gatty]

Hallo Guido.

Danke nochmal. Mir schwebte eher ein "Richtiges" Auto vor: Wie z.B. der Beliebe Vario nur eben mit Diesel Motor.

Dieser soll laut Wikipedia ja auch nur 2.5m haben...

Hmm Schau ma mal.... Alternativplan wäre ein Gespann... Aber ein pseudo LKF wäre schon cool..

Pseudo wegen der 4-Sitze...

[guidolenz123]

Ich denke mit 2,55m wirst Du da nix finden. Der Vario ,den Du anführst ,ist afaik auch länger.

Hier als 2-Sitzer

https://www.youtube.com/watch?v=ByyIZCJPtEI

Hier mit 4

https://www.youtube.com/watch?v=yeVQJq6CQVI

Wenn ich mir den 2er und 4er von innen anschau,denke ich, dass ion den 2-Sitzer keine 4 reinpassen (keine Fussraumabsenkung hinten und kürzer).
Der 2-Sitzer hat afaik auch eine Mindestlänge wie mein Lyra (2,60 Meter).

[macbloke]

Also suchst Du ein LKFZ 4-Sitzig, das entspricht dann der LKFZ- Kategorie L7e, welches nicht länger als 2,5m ist.

Hmmm.

MAl eine andere Frage, liesse sich das fahrzeug in der Wohnmobilgarage auch ein wenig schrägstellen? nee, oder?

Wenn man mit der "Schnauze" voran reinfährt und steil nach oben, ggf noch hochkurbelt und die Räder unterstützt, Bohle Mulde ect. könnte es vielleicht irgendwie den Wagen noch etwas verkürzen....

weiß nicht wie die garage im WoMo ausschaut..

[macbloke]

Also anbei das aktuelle Leichtkraftfahrzeug nach Kategorie L7e von Aixam, das ist deutlich länger als 2,5m....Die L7e haben oft einen Benzinmotor drin... Aixam greift dabei auf den Lombardini Benziner zurück...

Es gibt aber noch irgend welche Altmodelle, die 4 Sitze haben, allerdings weiß ich da grad nicht die länge.
MAn könnte ja mit einem Dosenöffner den Kofferaum abschneiden, damit der Wagen kürzer wird!

HAst du schon nach Golfwagenherstellern geschaut? DA gibt sauch 4-Sitzer, die sind meist aber offen..., nur mit DAch. Oder bei den Elektromobilen? Der Mia hat j asogar 5 Sitze, aber ich glaube selbst der ist länger...

Technische Daten
AIXAM Crossover GTR

Leichtkraftfahrzeug Kat. L7e



Crossover GTR
Abmessungen
Kofferraumvolumen (Liter) 1200
Maße über alles (mm)
Länge 3095
Breite 1500
Höhe (+- 20 mm) 1540
Radstand 2000
Spur vorne 1345
Spur hinten 1345
Motorisierung und Getriebe
Motor Lombardini LGW 523 MPI / Benzin
Hubraum 505 ccm
Versorgung indirekte Einspritzung, Fremdzündung
Kühlung Flüssigkeit
Max. Leistung 15 kW
Drehmoment 34 Nm bei 2200 U/min
Max. Drehzahl bei Belastung 2150 U/min
Lichtmaschine 500 W
Batterie 12 V 40 Ah
Getriebe Automatikgetriebe mit Variator
Antrieb Front, Gleichlaufwellen
Schaltung vorwärts/neutral/rückwärts
Übersetzungsverhältnis 01:08:00
Bremsen: Zweikreisbremssystem mit X Anschluss für absolut hohe Sicherheit
vorne: Scheiben, Durchmesser 210 mm
hinten: Trommeln , Durchmesser 160 mm
Radaufhängung: Einzelradaufhängung, hydraulische Stoßdämpfer mit Doppeleffekt, Spiralfedern
Vorne: Leichtmetall-Dreieckslenker, vergleichbar mit System Mc Pherson
Hinten: Leichtmetallträger
Lenkung und Karosserie
Lenkung Zahnradlenkung, Wendekreis Radius 4 m
Karosserie Thermoplast auf Aluminiumrahmen, Fahrgestell Leichtmetall
Zahl der Sitze 2 + 2
Gewichte
Leergewicht nach EU Norm / betriebsbereit 400 kg / 450 kg
Max. zul. Gesamtgewicht 715 kg
Max. zul. Gewicht auf der Vordachse 350 kg
Max. zul. Gewicht auf der Hinterachse 470 kg
Leistungen
Max. Geschwindigkeit 98 km/h
Verbrauch 6 l /100 km, CO2: 143 g/km
Tankinhalt (Liter) / Reichweite (km) 16 / ~ 250
Standgeräusch 79 dB (A)
Fahrgeräusch 67,5 dB (A)

[Fuddschi]

Guido´s Bild mit dem Tretauto ist schon Originell

Tja, ich fürchte, da wirste an einem Anhänger fürs Womo nicht daran vorbei kommen, damit das Autochen dort Transportiert werden kann

[macbloke]

Der Fiat 500 des Baujahres 1957 war 2,97 Meter lang, 1,32 Meter breit und 1,33 Meter hoch.

Ein kleineren 4-Sitzer hab ich nicht gefunden...

[50ccm]

Hallo
Es gibt noch den Microcar MC2 als 4 Sitzer . Glaube aber der ist auch länger und Benziner .

[Gatty]

Hallo und grüß euch.

Gerade Feierabend....

Ich habe die 2.5m hier her:

http://www.leichtmobile-ost.de/gebrauchtfahrzeuge.php

und da eben der beliere Vario..

Wenn die masse tatsächlich nicht stimmen bräuchte ich mich nicht auf den weg nach Berlin machen...

Hmmm

Gibt es hier nicht jemanden mit diesem Wagen der mir den mal vermessen könnte...

LG Chris

[guidolenz123]

Hallo und grüß euch.

Gerade Feierabend....

Ich habe die 2.5m hier her:

http://www.leichtmobile-ost.de/gebrauchtfahrzeuge.php

und da eben der beliere Vario..

Wenn die masse tatsächlich nicht stimmen bräuchte ich mich nicht auf den weg nach Berlin machen...

Hmmm

Gibt es hier nicht jemanden mit diesem Wagen der mir den mal vermessen könnte...

LG Chris

Ruf dort doch an, die sollen exakt nachmessen,oder in die Papiere schauen.

Ist das DER ?

http://suchen.mobile.de/auto-inserat/an ... ORT&noec=1

Dann frag gleich mal ,ob es ein Diesel oder 50ccm-Benziner ist. Die 50ccm-er sind bereits mit 1 Person überfordert,wenns mal nicht bergab geht.
Und die Dinger mit 49 oder 50 oder 60 KMH-Vmax sind i.d.R. 50ccm-er.

[Gatty]

Ja genau dieser ist es und ja es ist die 50ccm Gurke.

Ausmessen ist dem zu aufwendig, er will dann nicht haften wenn er sich vermessen würde,...

Seltsam. Daher wäre es ja klasse wenn sich jemand hier aus der Gemeinde fände der das Ding mal für mich ansehen könnte...

Wenn er passt wäre mir der 50ccm Motor Wurscht, den könnte man ja dann gegen einen Diesel ersetzen im schlimmsten fall...

In unserem Wohnmobil sind die Schienen schon schräg, das Bett müssen wir um 40cm hochfahren um den Smart reinzubekommen.

Ich habe ja einen KFZ Anhänger mit dem wir normalerweise unseren Rennwagen zur Nordschleife ziehen, jedoch würde ich mir den Aufwand dieses geschlossenen 6m Anhängers im Urlaub gerne sparen....

Sieht irgendwie doch zu,........ bonzig? aus...

Also mir wäre so ein kleiner Einkaufswagen schon wirklich lieb...

Schaun wir mal, vielleicht finden wir ja noch eine Möglichkeit.....

Im übrigen sieht in den Youtube Videos der Mario in beiden fällen gleich aus für mich....

Ob das nun die Falte in der Tür ist (Zum Seitenteil hin,...) oder auch die Proportionen des Fahrzeuges im ganzen...

Ich kann ir nicht vorstellen dass ein LKFzg Hersteller den Aufwand betreibt zwei Fahrzeuge zu entwickeln,...

Das blöde ist: Ich brauche gesicherte Abmessungen....

Und ich werde noch ein zweisitziges Fahrzeug anschaffen, damit wir den auch in der Fahrschule haben...

Faszinierend und sehr kosteneffektiv...

LG Chris

[guidolenz123]

Wenn Du 'n Womo mit Garage hast, ist das doch ein über 3,5-Tonner. da 'nen Hänger dran ist doch nicht mal 'ne V-max-Einschränkung.
Diesel in Bellier...gibt ggf Probs mit nicht erhältl. Anbauteilen, wie ggf andere Vario als 50ccm-Gurke, andere Antriebswellen und und und....durch den TÜV = noch 'ne Hürde, Teile bei Bellier = Kampfansage. Lassses. Nimm 'nen "LKFZ"-Engländer oder sonst was Kleines auf'n Hänger.. wirst sonst nicht froh...im Ernst. Bellier (Vario) = einer der Exoten unter den exotischsten Exoten....
Volumenmodelle gehen anders.

[Fuddschi]

Ich habe ja einen KFZ Anhänger mit dem wir normalerweise unseren Rennwagen zur Nordschleife ziehen, jedoch würde ich mir den Aufwand dieses geschlossenen 6m Anhängers im Urlaub gerne sparen....

Sieht irgendwie doch zu,........ bonzig? aus...

Keineswegs, man gönnt sich im Leben sonst nichts, gerade im Urlaub sollte man sich es schön gemütlich und bequem machen. Ich an deiner Stelle würde mir den Traum erfüllen, mit einem Womo mit Anhänger in den Urlaub zu fahren

Ich hatte früher auch ein Womo mit einem Wohnwagen im Schlepptau, aber das Anfangs nur, weil das Womo noch nicht mit seinem Selbstausbau fertig war

[guidolenz123]

Hier ein Bellier Vario

http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s ... 6-216-2037

vlt hilft es

[guidolenz123]

Im unteren Link im oberen Reiter auf Fahrzeuge gehen.

http://www.leichtmobile-ost.de/

Dann auf der dann kommende Seite im Kasten links unten auf "Typenüberblick diverser Modelle" klicken..

Dann kommt zum weiteren Anklicken u.a.:

BELLIER VARIO:

Angabe Länge 2,52 Meter.