Getriebeschaden ?

[Gabi.R.]

Hallo, meine Tochter ist heute mit ihrem Casalini Ydea mit Mitsubishi Motor gefahren. Erst "rumpelte" das Auto ganz laut. Sie hat es gleich geparkt. Der neue Keilriemen ist zu 2/3 gerissen und im Motorraum sind Metallspäne, es roch erst verbrannt. Kann jemand einschätzen was passiert ist ?
Danke schon im Voraus.
Viele Grüße Gabi Rosteck

[rolf.g3]

moin,

Erst "rumpelte" das Auto ganz laut.

Das is schlecht !

Sie hat es gleich geparkt.

Das war gut !

Der neue Keilriemen ist zu 2/3 gerissen und im Motorraum sind Metallspäne, es roch erst verbrannt.

Wo kommen die Metallspäne her ? Irgentwo müssen diese ihren Ursprung haben. Man sieht recht gut wo Metall abgeschabt wird, da ist das Metall stark glänzend.

Keilriemen ist zu 2/3 gerissen ... es roch erst verbrannt.

Es kann durchaus sein das der Riemen irgentwo geschliffen hat, das würde erklären warum das Auto so laut war, Metallspäne vorhanden und es verbrannt gerochen hat.

Kann jemand einschätzen was passiert ist ?

Hat das Auto jemand repariert ? War da nicht was mit einer revision ? Fahrleistungen seit dem und wie ist die Kiste gelaufen ?

Einen Getriebeschaden würde ich ersteinmal ausschließen. Euer Thema liegt irgentwo im Bereich des Riemens... Hat es irgentwo ein Rundeisen welches verhindern soll das der Riemen schlägt ? Das ist so ein Bauteil ziemlich genau in der Mitte zwischen Motor und Getriebevario, unter dem Riemen. Wenn der Riemen da drübermontiert wird, kann ich mir eure Sympthome vorstellen.
Auf jeden Fall wären Fotos von der Schadstelle gut und bitte weiterberichten

gruß rolf

[Gabi.R.]

Ich schau morgen früh mal genau wenn wir ihn abgeschleppt haben. Elena sagte das es unter den Füßen gepoltert hat, so als würde etwas dagegen schlagen. Die Gänge konnte sie noch alle schalten. Ich mache morgen Fotos und melde mich noch einmal. Ich war in diesem Forum schon einmal als es um die Keilriemenbeschaffung ging.
Vielen Dank schon einmal für die Rückmeldung. Gruß Gabi

[50ccm]

Hallo
Kann man den Wagen mit eingelegten Gang " leicht " Schieben ? ( Motor aus ) . Mal an der G Vario wackel , ob die Locker ist oder wo schleift .

[Gabi.R.]

Hallo, Auto ist sicher geparkt . Ja, er lässt sich bei eingelegten Gang leicht schieben (Automatikgetriebe). Schicke euch gleich die Fotos vom einseitig abgesetzten Zahnriemen und dem Ding wo der Zahnriemen drauf sitzt. (Von dem kommen auch die Metallspähne). Bin gespannt auf eure Einschätzung. Viele Grüße Gabi

[Gabi.R.]

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[Gabi.R.]

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[Gabi.R.]

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[Gabi.R.]

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[Gabi.R.]

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[Gabi.R.]

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[rolf.g3]

moin,

Bitte berichte mal was an dem Wagen für Arbeiten vorgenommen worden sind. Welche Maßnamen ergriffen wurden um die Kiste schneller zu machen ( und sag jetzt bitte nicht das der Kasten max 47 Km/h läuft ... )
Der Riemen wurde erneuert. Was wurde auserdem gemacht und wie ? ggf von wem ? ( zB der Nachbar hatte da ´ne gute Idee oder die Fachwerkstatt hat das und das gemacht. Wenn ihrselbst Hand angelegt habt, bitte ein kleiner Einblick in eure Fähigkeiten, zB Bin Uhrmachermeister oder Fleischer, hab unsere Eisenbahnbrücke neulich kernsaniert oder hab eigentlich 2 linke Hände und alles Daumen ... )
Das Schadensbild sieht danach aus das die Vario zuweit zusammenläuft. Da ist was faul !
Ferner kommen Reperaturmaßnamen in Betracht welche ein gewisses Maß an Knoffhoff voraussetzen. Ich will niemandem zu nahe treten, aber die Kiste ist erstmal nicht fahrbereit, evtl ein Gewährleistungsfall ( erhebliche Kosten !! ) oder verbastelt weil wusste es nicht besser.

Gruß rolf

[Gabi.R.]

Hallo Rolf, wir haben nur den oberen Keilriemen, Bremsklötze, Ölfilter und Ölwechsel erneuern lassen. Das war ein KFZ Azubi. Die Kiste läuft fast 60 km, aber schon seit wir ihn von Privat gekauft haben. Wir und auch der Azubi haben da nichts daran gemacht !
Gruß Gabi

[Gabi.R.]

Unsere Tochter hat das Geld für das erste Auto von Oma da reingesteckt. Er soll nach einem Jahr (wenn sie 18 ist) wieder verkauft werden und wir dachten das sie das Geld wieder raus bekommt und für ein "neues" Auto einsetzt. Wir würden einen Teufel tun und das durch Erhöhen der Gescheindigkeit oder andere Sachen aufs Spiel setzten. Die Sachen die der Azubi gemacht hat, sind doch Basics die den Schaden nicht ausgelöst haben, oder?

[rolf.g3]

moin,

jaa, neee, versteh mich nicht falsch ! Aber wenn früher der Eimer problemlos 60+ gerannt ist und es nun, NACH der Manipulation zu Problemen kommt, dann stimmt da was nicht !
Euer Problem ist erheblich !
Wenn nun im Betrieb die Vario zusammenläuft berühren sich die Scheiben an der Stelle die ihr in der Vario als Rau erkennen könnt. Dort schaben die Scheiben aneinander und es entstehen Späne. Da ist zu vermeiden.
Reperatur: Ausbauen und an einer Drehmaschine gaaaanz leicht abziehen, anschließend polieren.
Die Frage aber, warum die Scheiben sooo nah beieinanderkommen konnten bleibt. Diese Frage ist insofern wichtig, weil auch der Riemen über die Scheiben hinaus wandern kann und, das ist das schlimmste, der Riemen kann während voller Drehzahl von der Scheibe springen. Passiert das, kann der Riemen einiges im Motorraum zerschlagen mit extrem gefährlichen Folgen !!!!
Deshalb meine Fragen !!
Bitte überlegt nochmal ob nicht doch irgentwo etwas an der Vario gemacht wurde.
In meinem nächsten Beitrag beschreibe ich das notwendige Vorgehen um die mögliche Ursache zu suchen.
Ein AZUBI im KFZ-Wesen sollte das hinbekommen

gruß rolf

[Gabi.R.]

Nein, wir haben nichts an der Vario gemacht. Mein Mann ist das erste Mal nach dem Kauf mit dem roten Flitzer die Dorfallee lang gefahren und auf fast 65 kmh gekommen und das bevor!! der Azubi ihn gewartet hat.

[Gabi.R.]

Ehrlich!!!!! wir oder der Azubi haben nichts an dem Auto (Vario) geschraubt.

[rolf.g3]

moin,

Alles gut !! hab selbst meine Kisten frisiert ! mir gehts halt darum: Ohne Manipulation solch ein Fehler ??? Das will ich iwi nicht so glauben !

Egal !! wie gesagt, alles gut !!

Hmmm,...

Ich erinnere mich gut, mein Nova wollte um´s verplatzen nicht schneller als seine 45. Das lag daran das die Vario nicht weiter schloss.
Ich drehte das innere Variolager etwas auf, schon fuhr die Karre wie sie sollte.

Um die 45 Km einzuhalten ist demnach eine Drossel in der Vario verbaut. Ein Anschlag verhindert das weitere zusammenlaufen der Scheiben und der Riemen kommt nicht bis ganz nach oben. Etwa 1 cm unter dem Rand der Vario bleibt der Riemen in der Höhe stehen. Man sieht das, weil der Riemen den oberen cm der Varioscheiben nicht blank rubbelt.
Auf Deinen Foto´s ist zusehen das der oberste cm der Scheibe aber arg riefig im Vergleich dem Rest ist. das deutet für mich darauf hin - und das Schadensbild des Riemens passt in etwa dazu - das der Riemen zu hoch läuft.
Frage : Hat mal irgentwer kontrolliert wie hoch der Riemen kommt ?
( Leerlauf, Motor an, Haube auf und von Hand gasgeben, dabei den Riemen beobachtet )
Der oberste Rand der Varioscheibe und der äußerste Rand des Riemens dürfen Deckungsgleich sein, der Riemen darf auch unterhalb des Randes sich befinden aber niemals über den Rand hiunaus gehen.
Merke: So hoch der Riemen in der Motorvario läuft, so tief geht er auch in die Getriebevario.
In der Getriebevario aber stößt er bald auf ein Hinderniss, der Riemen...

Die Breite des Riemens ( sollmaß ) ist der Abstand der Varioscheiben bei Vollast. Ist der Abstand geringer ist das schlecht. ist der Abstand größer ist der Wagen langsamer.
Also finden wir nun heraus wie weit die Scheiben auseinander stehen.
Beweglicher Teil der Vario ausbauen und auf die Werkbank legen. Gewichte und Glocke ersteinmal beiseite, die brauchen wir erstmal nicht. Riemen ausbauen und neben hin legen.
Variofeder ausbauen, dazu den Seegerring abnehmen
Achtung: Werkstück steht unter erheblicher Federspannung !!! Verletzungsgefahr !!!
Nun liegen das äußere und innere Variolager sowie die Variofeder vor uns. Möglicherweise befinden sich auch noch mehrere Unterlagscheiben die den Durchmesser der Feder haben in den Lagern. Diese Scheiben dienen der Federvorspannung und sind später wieder einzubauen. Sind KEINE Scheiben zu finden so ist das genauso normal wie ein Dutzend dieser Scheiben ...
Die Variolager wieder einseten, den Seegerring wieder einsetzen - die Feder auf der Werkbank liegen lassen !!!!! und den beweglichen Teil der Vario wieder auf den Wellenstumpf aufsetzen.
Jetzt schieben wir die Vario zusammen und messen mit dem Messschieber den geringstmöglichen Abstand der beiden Varioscheiben zueinander. Messpunkt ist der äußerste Rand der Scheiben. Messwert --,- mm
Diesen Wert brauche ich !
Und den Wert des neuen Riemens !
Wie wir nun ersehen können berühren sich de beiden Varioscheiben an ihrer Basis. Das führt zu den Spuren an den Varioscheiben und der Späne. Das darf natürlich nicht sein !

Bitte berichte

gruß rolf

[rolf.g3]

nochwas:
Achtet unbedingt auf Verschleiß, vor allem des inneren Variolagers !!

[Gabi.R.]

Ehrlich!!! Wir haben nichts an der Vario gemacht.