Ligier JS 50 springt nicht/schlecht an

[nick0324]

Hallo zusammen ich bin's mal wieder...

Meine Karre will immernoch nicht. Immer nur wenn sie eine weile Stand und der Motor kalt ist (Lombardini 492 DCI). Während dem fahren leuchtet weiterhin die MKL. Wenn er läuft läuft er super. Nockenwellensensor neu, Glühkerzen neu, Glührelais geprüft, Sicherungen Glühkerzen ist gut, Batterie neu.

Was kanns noch sein?

Ich verzweifel langsam

Vielen Dank schonmal

[guidolenz123]

Hat das Teil einen Zündkondensator oder was Vergleichbares ?
Dann könnte es das sein...
Oder der Choke ist permanent drin..
Oder die Kiste läuft extrem fett...

Achso ...vlt Zündspule oder Kerze....hatte/(habe ich entschärft nach neuer Kerze, aber viel besser an meiner Schneefräse...

[tass02]

Hört sich nach Hochdruckpumpe an, zumindest waren das bei mir die Symptome. Sprang kalt an und lief aber sobald man abschaltet sprang der nicht mehr an. liegt einfach daran das sich das material ausdehnt und das alles zuviel spiel bekommt.

Das ist jetzt aber nicht so einfach da es eine Vermutung ist, das teil kostet zwischen 300-500€ und deswegen zu teuer um einer Vermutung nachzugehen.
Da aber bei dir schon die Kontrollleuchte gekommen ist dürfte das zb Boschdienst auslesen können, zumindest ist der Rail von Bosch. Ab seite 127

https://www.ligiergroup.de/files/Dokume ... ndbuch.pdf

Grüße
Roland

[nick0324]

Hat das Teil einen Zündkondensator oder was Vergleichbares ?
Dann könnte es das sein...
Oder der Choke ist permanent drin..
Oder die Kiste läuft extrem fett...

Achso ...vlt Zündspule oder Kerze....hatte/(habe ich entschärft nach neuer Kerze, aber viel besser an meiner Schneefräse...

Ist nen Diesel Also nope kann nicht sein...

[nick0324]

Hört sich nach Hochdruckpumpe an, zumindest waren das bei mir die Symptome. Sprang kalt an und lief aber sobald man abschaltet sprang der nicht mehr an. liegt einfach daran das sich das material ausdehnt und das alles zuviel spiel bekommt.

Das ist jetzt aber nicht so einfach da es eine Vermutung ist, das teil kostet zwischen 300-500€ und deswegen zu teuer um einer Vermutung nachzugehen.
Da aber bei dir schon die Kontrollleuchte gekommen ist dürfte das zb Boschdienst auslesen können, zumindest ist der Rail von Bosch. Ab seite 127

https://www.ligiergroup.de/files/Dokume ... ndbuch.pdf

Grüße
Roland

Hochdruckpumpe kam schon neu Ist ja auch nur wenn er kalt ist, warm zieht er direkt an...

[tass02]

Hast schon mal den Speicher auslesen lassen ? Vielleicht ist auch nur irgend ein schlauch defekt, am IXO habe ich erst alle am Rail gewechselt weil er beim Start immer gespuckt hat. Betraf zwar hauptsächlich nur den Rücklauf und war nur ein unscheinbarer riss der nicht mal richtig genässt hat aber das Schrumpfauto scheint da recht penibel zu sein.

Grüße
Roland

[macbloke]

Hmmm. Ist es jetzt nur ein gefühl oder ist es tatsächlich so. Von den wenigen DCI Motoren, die hier im Forum sind, haben alle bisher Schwierigkeiten gehabt, die nicht einfach so zu beheben waren?

Deckt sich mit den berichten aus französischen Foren. vielleicht spielt mein Gefühl mir da was vor. Aber den ruf eines PAnnenfrei laufenden Motor hat der Motor nicht gerade....

Schade, ich fand den Motor anfangs sehr spannend

[tass02]

Es liegt wohl eher daran das manche einfach daran herumpfuschen ohne zu wissen was sie überhaupt machen und da kauft man so ein Auto und man hat die Arschkarte. Bei mir waren zb Schläuche dran die waren wohl eher aus einen Gartenbewässerungssystem, das sieht man ja erst wenn man die Haube abnimmt.

Es ist halt nichts für den Rollerschrauber weil man einfach nicht die Geräte dazu hat. Aber Fehler auslesen lasse und fertig, muss man halt eine Hand voll Euro hinlegen, ist ja keine alltägliche Geschichte sondern wie meist eher den wartungsstau geschuldet. Letztendlich kommt es sowieso nicht billiger, man sitzt wochenlang an der Kiste und wechselt teile die vielleicht noch gut waren.

Ich möchte den Kubota nicht zurück, der DCI zieht einfach ganz anders, wenn man überhaupt von abzug sprechen darf

Grüße
Roland

[Schneemann]

Hallo nick0324,

hast du herrausgefunden, was das Problem war? Bei unserem DCI492 (25000km) )ist genau das gleiche Problem.

Der Kaltstart, wenn er ein paar Stunden stand, ist ganz schlecht (minimum 3 mal für 1 Minute Starten)
Wenn er einaml an war (auch nur für einen halbe Minute), startet er danach sofort.

Ich tippe darauf, dass er den Druck im Rail verliert, wenn er länger steht.

Welche Stellen könnten da unsicht sein? Oder was hast du herausgefuden?
Danke und Grüße
Matthias

[ligier js50 sport]

Hallo zusammen,

wir haben an unserem Ligier JS50 das selbe Problem, Kalt springt es sehr schlecht an, wenn es einmal lief, alles top. Bis auf dass, die Motorkontrollleuchte leuchtet.
Ich vermute auch dass am Rücklauf irgendwo eine Undichtigkeit vorhanden ist.
Oder an den Injektoren eine Undichtigkeit.
Hat jemand einen Tipp wo die Undichtigkeit sein könnte?
Also nicht dass es tropft sondern das es Luft zieht!
Ich hatte es auch schon in der Werkstatt, die meinen: Fehler in der Kraftstoffförderung- Common-Rail.
Die haben die Hotline von Ligier angeschrieben leider bisher keine Antwort.

Viele Grüße und eine Schöne Weihnachten

[ligier js50 sport]

Hallo zusammen,

wir haben an unserem Ligier JS50 das selbe Problem, Kalt springt es sehr schlecht an, wenn es einmal lief, alles top. Bis auf dass, die Motorkontrollleuchte leuchtet.
Ich vermute auch dass am Rücklauf irgendwo eine Undichtigkeit vorhanden ist.
Oder an den Injektoren eine Undichtigkeit.
Hat jemand einen Tipp wo die Undichtigkeit sein könnte?
Also nicht dass es tropft sondern das es Luft zieht!
Ich hatte es auch schon in der Werkstatt, die meinen: Fehler in der Kraftstoffförderung- Common-Rail.
Die haben die Hotline von Ligier angeschrieben leider bisher keine Antwort.

Viele Grüße und eine Schöne Weihnachten

[rolf.g3]

Hat jemand einen Tipp wo die Undichtigkeit sein könnte?
Also nicht dass es tropft sondern das es Luft zieht!

Wenn Luft im System die Ursache ist dürfte nur die Zulaufleitung in Frage kommen. Die Rücklaufleitung ist unerheblich - da fließt der Diesel eben mit Luftblasen zurück in den Tank.

Aufgrund der Massenträgheit ist es so, das durch feine Risse in der Gummileitung oder undichte Schellenverbindungen Luft angesaugt wird aber kein Diesel austritt. Das trägere Medium, der Diesel, passt einfach nicht durch den feinen Riss UND die Druckverhältnisse IN der Treibstoffleitung saugen die Luft quasi ein.

Merke: Da, wo Luft in die Dieselleitung eingesaugt wird muss nicht zwangsläufig Treibstoff austreten.

Ist die Treibstoffleitung noch die werkseitig verbaute - zu erkennen an Quetschschellen an den Übergängen von Alu.-/Kunststoffleitungen zum Gummischlauch- solltre dieser Schlauch mal geknickt werden: Sind hier Risse im Schlauch zu finden, gut zu erkennen wenn man den Schlauch knickt, sollte die gesammte Leitung ausgetauscht werden, also die Gummischlauchteile der Treibstoffleitung ! Auf hochwertige Schlauchschellen und hochwertigen Dieselschlauch achten !
Knifflige Arbeit und gerne wird der Gummischlauch vom Tank raus vergessen...

Ist es der CDI-Motor, der verbaut ist, kann auch die Hochdruckpumpe langsam die Grätsche machen, ein Schwachpunkt dieses Motors.

gr

[Wolfgang]

Ist das im Sommer auch ein Problem?
Nur, um das mit der Selbstzündung auszuschließen.

Schon mal den Rücklauf an den Einspritzkerzen aufgemacht und geschaut, ob beim Starten Diesel rauskommt?
Beim Benz ist der Raildruck auch sofort weg, wenn der Wagen ausgestellt wird. Ist aber bei den ersten paar Anlasserumdrehungen wieder da.

Gruß
Wolfgang

[ligier js50 sport]

Im Sommer hatten wir das Problem noch nicht!
Kann man die Hochdruckpumpe mit einem Ording Set warten? Würde das etwas bringen?

[Nachbar]

Hi

Was für eine Batteriestärke hast du verbaut? Ich hatte das selbe problem in der kalten Jahreszeit obwohl die Batterie
neu war. Ich habe jetzt eine 44Ah verbaut, die 40 Ah die vorher drin war hat zuwenig Start-Ampere 320A zu 420A.

Die passt beim Ligier bescheiden und nur mit ein paar Änderungen in das Batteriefach rein, aber er springt
jetzt ohne langes Örgeln sofort an.

Teste das mal bitte.

Viel Glück

[macbloke]

Genau ich denke liegt an der Stromversorgung. Starterbatterie muss, Kontakte, immer voll laden.

Wenn zuviele Verbraucher an sind, geht starten nicht gut und volladen auch nicht.

Zum Starten alles andere aus, und beim Fahren so wenig wie möglich alles laufen lassen. besonders im Winter

[ligier js50 sport]

Hallo Leute,

Ich habe endlich das Problem gefunden, warum unser Lieger so schlecht anspringt und zum Schluss auch beim fahren Leistungseinbusen hatte.

Der Rollenstößel war eingelaufen weil die führungsschraube dafür gebrochen war. Da der Rollenstößel von der Nockenwelle betrieben wird war diese auch hinüber.

Somit konnte der Rollenstößel die Hochdruckpumpe nicht mit ausreichend hub versorgen.

IMG_6308.jpeg (1.94 MiB) 1001 mal betrachtet

[ligier js50 sport]

Ach ja warte gerade noch auf Ersatzteile, werde berichten wenn der Kleine wieder läuft!

[Beli]

Hallöchen

Dann reihe ich mich mal in die Gruppe der geplagten ein . So ab 0 Grad wird's schwierig mit starten. Er möchte aber kann irgendwie nicht und stößt fast weißen Rauch aus . Ich bekomme ihn aber auch bei minus Graden an . Nach dem er erstmal lief ist alles gut. Bei höheren Temperaturen gibt es absolut keine Probleme. Die Glühkerzen wurden letztes Jahr getauscht und der normale Service wird jährlich gemacht

Tom

[Beli]

Hallöchen

Dann reihe ich mich mal in die Gruppe der geplagten ein . So ab 0 Grad wird's schwierig mit starten. Er möchte aber kann irgendwie nicht und stößt fast weißen Rauch aus . Ich bekomme ihn aber auch bei minus Graden an . Nach dem er erstmal lief ist alles gut. Bei höheren Temperaturen gibt es absolut keine Probleme. Die Glühkerzen wurden letztes Jahr getauscht und der normale Service wird jährlich gemacht

Tom