Leichtkraftfahrzeuge

Im Zuge einer Wasserpumpenreperatur habe ich vergangenen Winter das Kühlwasser erneuert.
Als ich neulich danach sah, war die Brühe erneut rostig.
Habe seinerzeit im Fachhandel einen Kanister Frostschutz gekauft, also gutes Teuerzeug, und hab die Brühe ordentlich und nach Herstellerangabe zusammengepanscht - jetzt DAS

Frage: Warum ist das so ?

gr

Wenn das Teuer-Zeugs vom Gebinde kam.. hat man Dir Billigzeug für teuer verkauft

Des weiteren kanns sein dass Reste des Zeugs was vorher drinn war mit dem Teuerzeugs reagiert hat und sich die Additivierung aufgehoben hat - kein Rostschutz mehr - das Teuerzeugs ist dann aggressiver als Salzwasser

Von Raiffeisen hab ich mal ein blaues Zeug im Fass gekauft dass im Kühler aggressiver war als sostwas.. in Wochen hats den Messingkühler, der vorher noch ganz gut war- zerfressen. Das ist nämlich auch möglich - falsches Teuerzeugs

Du siehst ich habe auch keine Ahnung, aber viele Hypothesen.

Letztlich hat der Meister mit dem ich vor 100 Jahren in der Werkstatt arbeiten durfte mal gesagt wenn rostige Brühe rauskommt ist alles gut .. der Dreck wird schön gelöst und das Wasser ist "gesättigt", das blödeste was man machen kann ist alle 2 Wochen Wasserwechsel zu machen, dann hat man zwar schönes klares Zeugs drinnen aber da es immer neu agressiv ist, frisst es auch immer weiter.

Kann ja auch sein dass das Teuerzeug den ganzen Dreck der letzten 1500 Jahre aus dem Motor geholt hat..

Von daher würde ich jetzt ein, zweimal gut mit H2O durchspülen und dann "Universalzeugs für alle Motoren" rein, aber eben gutes

Hallo Rolf,

hast du vorher auch das Thermostat heraus genommen und alles durch gespült? Evtl. könnte
sonst ein Rest an alten Kühlwasser drin gewesen sein und das neue verunreinigt haben.

Laut Internetz kann man wohl 1-2 Spülmaschinentabs zerkleinern zu Pulver und mit in den Kühlkreislauf
geben und Motor warm laufen / fahren. Nach 15 Minuten warm, raus mit den Zeug. Ich würde zum reinigen nicht nur mit
Wasser und Tab sondern auch Forstschutz beigeben um die Wasserpumpe zu schmieren, was ja auch eine Aufgabe vom Frostschutz ist.

Grüße
Bernd, der auch rostiges Kühlwasser hat, jedoch mit Ignoranz straft

Richtig! guter Punkt! Die Tabs sind ungefähr identisch mit dem teuren Spülsalz für Kühler aus dem Handel.

Sollte kein Frostschutz rein weil sonst das Tab sich an den Mitteln im Frostschutz neutralisieren kann etc

Wenns mein Auto wäre würd ich weder das eine noch das andere nehmen, wegen agressiver Lauge etc

Aber es gibt Leute die schwören auf sowas und wechseln auch das Kühlwasser wenns nicht mehr klar ist. Ich würds eig nicht tun und die rostige Brühe sogar drin lassen, genau wie B-B das -richtig- tut

HerrToeff hat geschrieben: ↑

Di 7. Sep 2021, 03:16

Richtig! guter Punkt! Die Tabs sind ungefähr identisch mit dem teuren Spülsalz für Kühler aus dem Handel.

Sollte kein Frostschutz rein weil sonst das Tab sich an den Mitteln im Frostschutz neutralisieren kann etc

Wenns mein Auto wäre würd ich weder das eine noch das andere nehmen, wegen agressiver Lauge etc

Aber es gibt Leute die schwören auf sowas und wechseln auch das Kühlwasser wenns nicht mehr klar ist. Ich würds eig nicht tun und die rostige Brühe sogar drin lassen, genau wie B-B das -richtig- tut

genau.

also weisst du noch was du da reingeschüttet hast? Das wäre jetzt wichtig zu wissen...

macbloke hat geschrieben: ↑

Di 7. Sep 2021, 07:45

also weisst du noch was du da reingeschüttet hast? Das wäre jetzt wichtig zu wissen...

Stell nachher mal ´n Foto vom Guten ein

gr

Ich kann (nach erfolgter Recherche) insoweit nur beitragen, als dass bei ehemals rostigen Kühlwasser wohl ein Austausch aller Komponenten notwendig sei!

„ Ein angerostetes Kühlsystem lässt sich jedoch in der Regel durch den Tausch von Kühler, Kühlmittelpumpe, Thermostat und einer gründlichen Spülung wieder retten“

ich kann nur sagen -- bei vielen Autos hab ich rostige Brühe rausgeholt, besonders bei Gusseisenblöcken, Gefahr ist eig. nur bei Öl in der Brühe.

Der Thermostat sollte nicht so rosten dass er die Brühe färbt.. höchstens festgehen

Foto wohl erst morgen

Die zentrale Niete im Ausgleichsbehälterdeckel ist weggerostet.
Auch ist die Wasserpumpe damals wohl durchgerostet gewesen, der Schaden läßt eigentlich keinen anderen Schluss zu ...
Problem: Ich kann derzeit nichtmal die Bremsscheibe wechseln, geschweige denn alle Komponenten des Wasserkreislaufs:
Kühler
Heizungskühler
Wasserpumpe
Thermostat
Thermostatgehäuse
Ausgleichsbehälterdeckel
ggf Froststopfen


... neee, ne ??

gr

rolf.g3 hat geschrieben: ↑

Di 7. Sep 2021, 20:22

...

Die zentrale Niete im Ausgleichsbehälterdeckel ist weggerostet.
....

gr

ich kann nicht folgen.. sprichst Du von Deinem Auto oder von der Bundesregierung?

Was hast du denn da reingeschüttet. Das ist wichtig.

FAlsches Kühlmittel kann die Ursache sein. Muss nicht aber kann.

Manchmal ist es auch schlecht entlüftetets Kühlkreislaufsystem, das schliesse ich mal bei dir aus als Ursache aus, bez unwahrscheinlich, kann sein aber da ist wahrscheinlicher eher falsches Kühlmittel reingekommen, oder falsch gemischt.

Wie breit ist denn der Graben bei Euch im Ort?

Kannst du nicht Gerüstbohlen ausleihen und so den Wagen rüberfahren? Hab meinen Aixam den so auf den Hänger bekommen.... in ermangelung von einerAuffahrrampe nahm ich Gerüstbohlen.... Die sind 2,55m lang und lagen nur am jeweiligen Ende auf, ohne Unterstützung.

macbloke hat geschrieben: ↑

Mi 8. Sep 2021, 06:13

FAlsches Kühlmittel kann die Ursache sein. Muss nicht aber kann.

Die neueren Kühlmittel beinhalten nahezu alle Rostschutzmittel und „Alufraß“ würde wohl nicht zu einer braunen Brühe führen. Auch eine Mischung von Kühlmittel führt voraussichtlich nicht zu einer aggressiven Kühlflüssigkeit, sondern zu einer Verklumpung und Verstopfung.

Logisch klingt für mich schon, dass bei ehemals rostigen Kühlwasser eine Fläche im Kreislauf bereits angegriffen ist und weiterhin korrodiert…

Aber ich lasse mich gerne eines besseren belehren…

hallo an die rostgeplagte Gemeinde.

Ich bin zwar kein Kühler-Fachmann, aber ein ehemaliger Metallbauer habe ich gute Erfahrungen gemacht mit Kühlschmiermittel, wie es bei der Zerspanung verwendet wird.
https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BChlschmiermittel

Es ist als Konzentrat (Emulsion) erhältlich und muss mit Wasser verdünnt werden. Danach hat man dann (milchig aussehendes) rostverhinderndes Kühlwasser. Es schmiert und schützt vor Rost, denn in der Zerspannung muss es kühlen und die millionenteuren Werkzeugmaschinen und Werkzeuge zugleich vor Rost (durch Wasser) schützen. Es greift Kunststoffe und Gummi nicht an.

Grüße, Fritze

es gibt Frostschutzmittel, die leicht sauer sind und andere die leicht alkalisch sind. Werden diee zusammengekippt, dann reagieren sie miteinander.

Wasser alleine ist agressiv genug. auf das Eisen bezogen.

Durchlauferhitzer sind emailliert. Da gibt es eine Qualitätsprüfung, bei der Die durchlauferhitzer, beziehungsweise die Emaille 1h lang in hoch reinem destilliertem Wasser kochen mus. DAbei kann es passieren, das die Emaille absplittert! Ist das der Fall, wird die Ware nicht verwendet sondern verworfen. Emaille: Glasfritte auf Eisenblech.

Deswegen wird das Wasser mit Frostverhindernden Glycolen gegen das Einfrieren verwendet denen noch Inhibitoren zugesetzt werden, um Korrosion entgegen zu wirken.

Metalle werden von säuren angegriffen, aber nicht alle metalle von allen Säuren.... Laugen dagegen, also Natronlauge, oder sanftere Seifen Spälmittel ect. richten bei Metallen nicht so schnell Schaden an. Allerdings: auch hier muss genau hingeschaut werden.

Mit Laugen lässt sich manche verunreinigung von Metallen abwaschen. Baseonders Natronlauge hat die unangenehme Eigenschaft, lange auf metallen zu kleben. (Aber auch auf der Haut). Mit Wasser dauert es ewig das loszuwerden, ein dünner film bleibt. Ein wenig Essigsäure im Wasser löst das problem, und verdünnte Essigsäure greift zum Beispiel nicht Stahl oder Eisen an.

In der Pharmnacie werden Herstellungsmaschinen deshalb in einigen Fällen mit Lauge gereinigt, und dann mit verdünnter schwacher Essigsäure abgespült.

Worauf ich damit hinaus will: Wenn zwei Frostschutzmittel miteinander reagieren, muss das nicht an eine verdickung oder so erkennbar sein. Sie knipsen sich gegenseitig aus und sind harmlos, richten kein Schaden an. Dafür überlassen sie möglicherweise das Feld dem Kühlwasser. DAs kann mit Eisen gut zu Rost führen dann.

Etwa genauso, wei Destilliertes Wasser ins Kühlsystem nur mit Glykol. Oder ganz alleine.

Glykol schützt gegen einfrieren, ist kein bisschen agressiv. Das agressive ist das Wasser. Immer nur ein bestimmter Frostschutz mit dem Wssser, oder welche die Mischbar sind.

Überaltertes Frostschutz verliert die inhibitoren, die sind dann aufgebraucht. Auch das ist nicht so schön, friert nicht ein aber kann das Rosten starten.

Rolf leg mal zwei Bohlen über den Spalt. Und hol dein Auto da rüber. Wenn du bammel hast melde an das das gemacht werden muss, und lass dir die Bohlen vom Unternehmen da hinlegen. Wenn du welche hast ist es noch besser, dann sag denen was du vor hast und die sollen dazu kommen. Du musst die etwas nerven, wie die Witwe und der Richter in der Bibel...du weißt schon. Oder?

Sooo, Foddo´s:

...

Und jetzt ??

gr

Erst mal alte Brühe ablassen...mal durchspülen mit klarem Wasser
und dann würde ich einfach noch mal Kühlwasser und Frostschutzmittel erneuern...
Ggf bleibt das Wasser dann sauber..