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Probleme Tacho

Verfasst: Mi 26. Mai 2021, 17:35
von Ambra_Raching
017) Ich fahre einen Ligier Ambra Js16. Vor ein paar Wochen hat das Getriebe seinen Dienst Quittiert und ich habe ein neues eingebaut. Zudem habe ich den Tachogeber und die Tachowelle ausgetauscht. Ich habe seitdem das Problem dass der Tacho 40 km/h zu viel anzeigt und die Tachonadel zittert. Ich habe auch schon einen anderen Tacho ausprobiert, leider kein unterschied. Manche Tachowellen muss ich weiter in die Tachoaufnahme schieben damit diese überhaupt etwas anzeigen. Kann es sein das die Tachoaufnahme defekt ist? Aber bei beiden Tachos das selbe???!!! Das neue Getriebe hat eine übersetzung von 1:8. Bitte gebt mir eine Rückmeldung.

Liebe Grüße aus der Fränkischen Schweiz

Re: Probleme Tacho

Verfasst: Mi 26. Mai 2021, 19:22
von macbloke
Und was für eine Übersetzung hatte das alte Getriebe?

Re: Probleme Tacho

Verfasst: Do 27. Mai 2021, 11:48
von Ambra_Raching
Das weiß ich nicht, ich habe das alte noch aber ich finde keinen Hinweis auf die Übersetzung. Steht die Übersetzung igwo eingeschlagen am Gehäuse?

Re: Probleme Tacho

Verfasst: Sa 5. Jun 2021, 23:35
von HerrToeff
ziemlich sicher hatte das org 1:12


messe einfach mal was der Tacho anzeigt und das was GPS meldet und mache einen Dreisatz ..


das Zittern kann von Prell Störungen kommen zb Welle geknickt, Fehlfunkion am Bajonett etc etc

Re: Probleme Tacho

Verfasst: Mo 7. Jun 2021, 14:51
von macbloke
Ambra_Raching hat geschrieben:
Do 27. Mai 2021, 11:48
Das weiß ich nicht, ich habe das alte noch aber ich finde keinen Hinweis auf die Übersetzung. Steht die Übersetzung igwo eingeschlagen am Gehäuse?
Wenn du das alte noch hast ist es doch einfach. Du drehst den Wellenneingang also Motorseitig, dann schaust du wie oft du die Welle drehen musst, bis sich der ausgang, also wo die Gelenkwelel zu den Rädern drankommt einmal gedreht hat.

Bei einer untersetzung von 1:12 muss du am Motoreingang 12 mal drehen bis sich Wellenausgang 1 mal gedreht hat.

Re: Probleme Tacho

Verfasst: Mo 7. Jun 2021, 14:52
von macbloke
HerrToeff hat geschrieben:
Sa 5. Jun 2021, 23:35
ziemlich sicher hatte das org 1:12


messe einfach mal was der Tacho anzeigt und das was GPS meldet und mache einen Dreisatz ..


das Zittern kann von Prell Störungen kommen zb Welle geknickt, Fehlfunkion am Bajonett etc etc
Aixam haben je nach Typ und Baujahr 1:10 1:11 oder 1:12 verbaut. Neueren Datums meist 1:12. Wäre es ein Aixam würde ich da zustimmen und sagen wahrscheinlich war es nicht 1:7

Andere Hersteller, und gerade auch Ligier, hatte Serienmäßig auch 1:7 oder 1:8 verbaut. Aber bei welchen Modellen weiß ich nicht auswendig. Über Forumssuche läßt sich das sicherlich finden, das war schonmal Thema hier.

Re: Probleme Tacho

Verfasst: Di 8. Jun 2021, 10:08
von HerrToeff
macbloke hat geschrieben:
Mo 7. Jun 2021, 14:51
...

Bei einer untersetzung von 1:12 muss du am Motoreingang 12 mal drehen bis sich Wellenausgang 1 mal gedreht hat.
Funtioniert nur wenn das Wendegetriebe keine eigene unter- oder Übersetzung mitbringt und kein Vorgelege da ist


Es dreht sich nicht um die GESAMTübersetzung sondern um die ACHSübersetzung des Differnzials


Die übersetzung 1:7 oder 1:8 findet sich eig. nur bei L/E. wobei zb der L7e von Hasenauto M.W,n. mit 1:10 übersetzt ist

1:13 findet sich nur bei Benzinern soweit ich bisher gesehen habe

Bei den restlichen L6e ist 1:12 oder 1:11 verbaut. Beim Auto des TE meines unvollständigem und alsheimerzerlöchertem Wissen nach- 1:12


Hatte, soweit erinnerlich- mal so ein Getriebe angeboten bekommen und gefragt

Re: Probleme Tacho

Verfasst: Mi 9. Jun 2021, 21:11
von macbloke
HerrToeff hat geschrieben:
Di 8. Jun 2021, 10:08
macbloke hat geschrieben:
Mo 7. Jun 2021, 14:51
...

Bei einer untersetzung von 1:12 muss du am Motoreingang 12 mal drehen bis sich Wellenausgang 1 mal gedreht hat.
Funtioniert nur wenn das Wendegetriebe keine eigene unter- oder Übersetzung mitbringt und kein Vorgelege da ist


Es dreht sich nicht um die GESAMTübersetzung sondern um die ACHSübersetzung des Differnzials


Die übersetzung 1:7 oder 1:8 findet sich eig. nur bei L/E. wobei zb der L7e von Hasenauto M.W,n. mit 1:10 übersetzt ist

1:13 findet sich nur bei Benzinern soweit ich bisher gesehen habe

Bei den restlichen L6e ist 1:12 oder 1:11 verbaut. Beim Auto des TE meines unvollständigem und alsheimerzerlöchertem Wissen nach- 1:12


Hatte, soweit erinnerlich- mal so ein Getriebe angeboten bekommen und gefragt
Verstehe ich nichjt mitr dem eigenen Übersetzung des Wendegetriebes.
DAs komplette getriebe ist zwischen Motor und Vario uind über bez. Untersetzt 1:12. 12 mal Motordrehunh´g einmal RAddrehung.

KAnn man so testen wie ich sagte.

1:12 haben die neuerenModelle ab 2008- DAvor ist es oft 1:11 oder auch schonmal 1:12.

Aber irgend welche Fahrzeuge mit Lombardinimotor, ich meine ältere Ligiers, ddie hatten Serienmäßig 1:7. Vielleicht wars auch schon umgebaut aber ich glaub nicht. vielleicht spielt mir men Gedächtnis einen Streich.

Re: Probleme Tacho

Verfasst: Do 10. Jun 2021, 00:21
von HerrToeff
macbloke hat geschrieben:
Mi 9. Jun 2021, 21:11
....
Verstehe ich nichjt mitr dem eigenen Übersetzung des Wendegetriebes.
DAs komplette getriebe ist zwischen Motor und Vario uind über bez. Untersetzt 1:12. 12 mal Motordrehunh´g einmal RAddrehung.

KAnn man so testen wie ich sagte.
....

Gut ... stell Dir mal so vor: Du bockst Deinen Porsche 911 Turbo Carrea Cabrio so auf dass die Hinterräder frei in der Luft stehen. Dann ziehst Du den Boxermotor raus. Drehst Du dann an der Kupplungswelle und zählst wellenumdrehung und Radumdrehung erhälst Du einen bestimmten Verhältniswert. Gehst Du vor und legst einen anderen Gang ein erhälst Du einen anderen Wert.

Denn der Dreh an der Motorwelle folgt dann der GESAMTübersetzung von Getriebe und ACHS. Somit erhälst Du mit der Methode nicht direkt den ACHSübersetzungswert.

Beim COMEX ist Getriebe und Achsgetriebe verblockt in einem Gehäuse. Je nachdem ob Du ein ein oder zweigang Getriebe plus Rückwärtsgang hast ist also ein Zweigang oder Dreigang Schaltgetriebe mit einem Achsdifferenzial verblockt.

Der/die Vorwärtsgang/Gänge werden über ein Zahnradgetriebe realisiert, den Rückwärtzgang bildet ein JKettengetriebe

Je nachdem welche Zahnradgrössen verbaut sind hat der/die Vorwärtsgang/gänge eine Übersetzung die durchaus vom Wert 1:1 abweichen kann. Bilden die Vorwärtszahnräder zb eine ÜBERsetzung von 2:1 und das Achsdiff. eine UNTERsetzung von 1:12 würdest Du nach Deiner Prüfmethode eine Achsuntersetzung von 1:6 rausriegen ( was bei der Ersatzteilbestellung ein Super- GAU wäre)


Allerdings verstehe ich dann wie Du für die von Dir getesteten Lombardinis auf 1:7 Achsübersetzung kamst..


Der Untersetzungswert gilt NUR für das Achsgetriebe. Vorwärts uoder Rückwärtsgang mitzumessen , wäre fatal.

Re: Probleme Tacho

Verfasst: Sa 12. Jun 2021, 09:20
von macbloke
Ich habe in meinen Aixam 400 ein Wendegetriebe, bei dem Vorwärts und Rückwärts gleich übersetzt sind. Nur die Richtung ist anders. Oder?

Es gibt Wendegetriebe bei denen das anders ist, ich weiß, aber das ist nicht immer so. In meinem Boot habe ich auch ein Wendegetriebe das Vorwärts und rückwärts gleich übersetzt ist. Das hat den Vorteil, das ich rechtsdrehende wie linksdrehende Propeller anbringen kann. tausche ich nur den Hydraulikanschluss am Hebel, bez. den Seilzug.

Re: Probleme Tacho

Verfasst: Sa 12. Jun 2021, 12:26
von rolf.g3
Ein Wendegetriebe ist nicht zwangsläufig anders übersetzt, es ändert einfach nur die Drehrichtung.
Bei Baumaschinen gerne so, in Verbindung mit Planetengetriebe, kann die Fahrstufe eingestellt werden und nur die Drehrichtung geändert, Raupenkettenfahrzeuge zB.
Da werden auch die Drehmomente beibehalten, die wirken.
Beim M.Go ist das R wie D die gleiche Drehzahl - so ich mich recht erinnere.
Durch die Variomatik könnte der M.Go somit genauso schnell vor wie zurück fahren, wie damals der DAF, damit wurden auch ennen gefahren in Holland, Rückwärzrennen...

Bei Getrieben wird die Drehzahl in Drehmoment gewandelt oder umgekehrt. Wendegetriebe wird die Drehrichtung geändert
Am fazinierensten finde ich die Unendlichkeitsmaschinen
https://www.youtube.com/watch?v=y-VWpkiIeog

gr

Re: Probleme Tacho

Verfasst: So 13. Jun 2021, 11:26
von HerrToeff
Vorwärts und Rückwärtsgang sind jeweils ganz exakt 1:1 übersetzt?

Ernsthaft?


Bild

Re: Probleme Tacho

Verfasst: So 13. Jun 2021, 12:49
von rolf.g3
HerrToeff hat geschrieben:
So 13. Jun 2021, 11:26
Vorwärts und Rückwärtsgang sind jeweils ganz exakt 1:1 übersetzt?

Ernsthaft?
Möglich ...

:D

gr

Re: Probleme Tacho

Verfasst: So 13. Jun 2021, 15:41
von macbloke
HerrToeff hat geschrieben:
So 13. Jun 2021, 11:26
Vorwärts und Rückwärtsgang sind jeweils ganz exakt 1:1 übersetzt?

Ernsthaft?


Bild
Ja, ernsthaft. Bei meinem Aixam 400 als ich das getriebe aufhatte war es so, oder ich eruinnere mich total falsch. Das will ich auch nicht ausschliessen.

Da wird jediglich eine Welle verschoben und das Zahnrad greift in ein gegenläufiges gleichgrosses. Hmm. Kanns nicht besser beschreiben. Hattest du dein Getriebe noch nicht auf?

jedenfalls mit dem Rückwärts Vollgasfahren hab ich schon ausprobiert. Hab ich schonmal Wette abgeschlossen, nach reichlich Biergenuss: Du bestimmst die Strecke, ich wie wir fahren, ich werde gewinnen! Da hab ich gesagt wir müsen Rückwärts fahren. Hab echt gewonnen, aber vorher schon geübt. ich meine das hab ich auch schon erzählt?

Re: Probleme Tacho

Verfasst: So 13. Jun 2021, 15:45
von guidolenz123
War das früher bei den DAF nicht auch so ?
Rückwärts so schnell wie vorwärts ?

Re: Probleme Tacho

Verfasst: So 13. Jun 2021, 15:49
von macbloke
genau, da gibts doch diese legendären Rennen in den NL. unter anderem rückwärts

Re: Probleme Tacho

Verfasst: So 13. Jun 2021, 16:25
von guidolenz123
Das meinte ich...

Video bis Schluß schauen...lohnt sich....

Viel Spaß DAMIT:


https://www.youtube.com/watch?v=S7ipFApsFec&t=4s

Re: Probleme Tacho

Verfasst: So 13. Jun 2021, 16:56
von rolf.g3
Nu, sag ich doch ...
rolf.g3 hat geschrieben:
Sa 12. Jun 2021, 12:26
Durch die Variomatik könnte der M.Go somit genauso schnell vor wie zurück fahren, wie damals der DAF, damit wurden auch ennen gefahren in Holland, Rückwärzrennen...
Muss aber nicht zwangsläufig so sein... :D

gr