Getriebe Spiel

Probleme mit Kolben, Zahnrad oder Riemen?

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von magic6 » Do 22. Nov 2018, 13:02

Und weil ich grad eh dabei war noch 2 Youtube Videos:

https://www.youtube.com/watch?v=NAD-KgOQXvY

https://www.youtube.com/watch?v=dCl6mBGovs4

LG

Martin

macbloke
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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von macbloke » Do 22. Nov 2018, 13:56

Sieht so aus als sei der Riemen zu schmal....

am Besten mit Schieblehre messen.

Katalogangabe neu ist 30,5mm und bis 28mm funktioniert der Riemen bei mitr. danach ist Schluss.

Laut Bild hat der Riemen max. 29mm aber eher 28mm Breite. Dann wird es das schon sein.... Aber bilder können täuschen

Aber mit Rollband, Lineal oder Zollstock finde ich selber schon schwierig zu messen. gerade weil der Rand schonmal etwas ausgefranst ist.

Was hast du denn live bei der Messung abgelesen?
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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von macbloke » Do 22. Nov 2018, 14:17

Brauchbare Videos. Da sieht und hört man ne ganze Menge.

Der Riemen geht in der Motorvario tatsächlich nicht ganz bis oben wie vermutet anhand der Bilder.

Ansonsten hört sich alles recht gut an und läuft recht gut. Manche Variomatik laufen da unruhiger und mit mehr schlag.

Deutet alles auf den Riemen hin. Wenn der Breit genug ist melde dich dann muss weiter gesucht werden.
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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von magic6 » Do 22. Nov 2018, 14:50

Messschieber !!!

Denke das sagt dann alles !!

Könnte es daran liegen ?
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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von macbloke » Do 22. Nov 2018, 15:01

Ja!

das ist es.

Dazu habe ich eine andere Frage: Du hast den relativ neu oder? Den Riemen?

Wo hast Du den her?

hier im forum hat schon jemand einenneuen Riemen neu bekommen aber sehr dicht an der Verschleißgrenze.

Ich weiß es auch aus Frankreich, hab da sowas gelesen was darauf hindeutet und jemanden gesprochen der einen neuen viel zu schmalen riemen bekommen hat. Der sagte mir auch das viel zu kurze verkauft worden sind.

Die genaueste methode ist es einen Strich am Riemen zu machen und auf die Unterlage zu übertragen. Dann abrollen bis der Riemen einmal rum ist un dden Strich am Riemen wieder auf den Untegrund zu übertragen.

Man kann auch einen Schneidermaßband oder faden rumwickeln und dann einmal rum Ausmessen... ist aber paar Millimeter bis cm ungenauer im Einzelfall....
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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von magic6 » Do 22. Nov 2018, 15:24

Ich hab die Plastikschüssel von meinem Schwiegervater bekommen.

Der hatte den MC1 immer mit dem Wohnmobil im Urlaub dabei,

Er hat ihn selber gebraucht gekauft und die Verschleißteile ersetzt.

Der hat damals den Riemen neu gemacht, der Riemen müsste so ca.1000-1500 km gelaufen sein.

Das Bocken war meines Wissens immer da.

Er ist dann mit Bremse und Gas gefahren.

Wenn man bremst und gleichzeitig ein bisschen Gas gibt, dann bockt gar nichts.

Mach ich grad auch so !

Will aber so eigentlich gar nicht fahren.

Mein GLK und mein Viano haben beide Automatik.

Was glaubst was passiert wenn ich mir rechter Fuß Gas und linker Fuß Bremse angewöhne ?

Da bremsen die Daimler aber dann ganz mächtig wenn ich mit denen wieder fahre 017)

Also immer wenn der Riemen auf Zug ist, dann merkt man nichts.

Im Umkehrfall wenn der Antrieb auf "Druck" ist, dann bockt er.

Evtl. hat er ja einen Riemen mit Untermaß bekommen und da der alte Riemen damals auch verschließen war, lässt sich natürlich nicht nachvollziehen an was das bocken liegt.

Meines Wissens hat er viel bei Lepori gekauft.

ob der Riemen zu 100% daher kommt kann ich nicht sagen.

Frage meinerseits : Riemen Orginal oder Zubehör ?

Wo kann ich sicher sein das mit den Maßen alles passt und stimmt ?

LG

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von macbloke » Do 22. Nov 2018, 16:39

1000-1500km ist wenig Laufleistung.

Das Bocken darf nicht sein.

Sicher könnte man sich sein, wenn man vorher anruft, und bittet den Riemen auszumessen. Lepori wird das bestimmt machen.

Das ist eine gute Adresse.

Möglicherweise ist das Bocken mit neuem Riemen weg. Oder es ist etwas anderes nicht in Ordnung, was auch gleichzeitig den Riemen schneller abnutzen lässt. Das kann man nur herausfinden indem man den Riemen tauscht.
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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von rolf.g3 » Do 22. Nov 2018, 17:40

moin,

Beim 3. Bild der 2. Serie bzw dem gesamten das 4. Bild zeigt die Schiefe Ebene der Getriebevario.
Da kannst Du mich schütteln und rütteln grad wie Du möchtest, aber der Kunststoffgleitschuh sitzt NICHT richtig in seinem Sitz !
Hat jetzt nix mit dem Aktuellen Problem zu tun, nur wenn diese Gleiter verlustig gehen wird die Getriebevario schnell kaputt gehen und ein neues problem generieren...

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von magic6 » Do 22. Nov 2018, 20:06

ich rüttell und schüttel niemanden :D

Du hast vollkommen Recht, der sitzt nicht sauber.

Wird morgen sofort erledigt !!

Ist ja keine große Sache 023)

Beim Riemen muss ich noch nach dem genauen Maß schauen, damit ich den neuen kontrollieren kann, bevor er reinkommt.

Hat evtl. jemand das genaue Riemenmaß ?

Nicht das es wieder was falsches ist, jetzt bin ich geimpft.

Irgendwie könnte ich die Kiste anzünden, aber mein Ehrgeiz will das Problem lösen.

LG

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von 50ccm » Do 22. Nov 2018, 21:14

Hallo
sind alle 3 Gleitstücke nicht richtig im ihren Sitz oder nur das Gezeigte ? Könnt die Lösung für dein Problem sein .
Gruss Ernst

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von magic6 » Do 22. Nov 2018, 21:54

war nur das eine

LG

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von macbloke » Fr 23. Nov 2018, 08:05

magic6 hat geschrieben:ich rüttell und schüttel niemanden :D

...
...
...
Hat evtl. jemand das genaue Riemenmaß ?

Nicht das es wieder was falsches ist, jetzt bin ich geimpft.

Irgendwie könnte ich die Kiste anzünden, aber mein Ehrgeiz will das Problem lösen.

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von magic6 » Fr 23. Nov 2018, 10:33

Morgen

Da es keinen Danke Button gibt, sag ich mal hier DANKE.

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von rolf.g3 » Fr 23. Nov 2018, 11:48

moin,
magic6 hat geschrieben:Du hast vollkommen Recht, der sitzt nicht sauber.
Ich frage mich halt jetzt, warum sitzt das Ding nicht richtig... 101)
Mein Gedanke: Beim Gaswegnehmen sollten die Vario´s gleichmäßig zusammenlaufen, dann bremst die Karre ( Motorbremse )
Die Bremswirkung eines Diesels ist enorm.
Bleibt jetzt die G-Vario in dieser Sizuation hängen, schnappt dann zu weil der Riemen durch die Veränderung der M-Vario quasi "länger" wird, reißt es das Fahrzeug und Dein beschriebenes Bocken entsteht. Dabei kann sich auch ein Luftspalt an der schiefen Ebene bilden, der Gleiter rutscht aus seinem Sitz.

Test: Bitte prüf die G-Vario auf einwandfreien Lauf. Als erstes würde ich die G-Vario auf der Welle mit einem Sprühöl einsprühen, dann Probefahrt. Evtl nochmals einsprühen, genau da wo die schiefe Ebene ist und davor. Der bewegliche Teil der Vario muß frei auf der Welle laufen.

Bitte berichte

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von magic6 » Fr 23. Nov 2018, 11:55

hab gerade den Gleiter gerichtet 023)

Und irgendwie hatten wir den selben Gedanken, ich hab die G-Vario schon behandelt.


:D :D :D :D :D

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von magic6 » Fr 23. Nov 2018, 21:00

Neuer Riemen heute bei Lepori bestellt.

Warte bis er ankommt.

hab bei der Bestellung angegeben, das er auf die Breite achten soll.

We will see 017)

Wenn er da ist wird vermessen, wenn gut dann eingebaut.

und dann berichte ich weiter 023)

LG

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von magic6 » Sa 1. Dez 2018, 14:37

So, hallo alle

Also neuer Riemen ist drin und leider keine Besserung :shock:

Getriebevario ausgebaut und die Feder genau so wie im MC1 WHB beschrieben eingestellt.

eingebaut und immer noch, sry für die Worte, dieselbe Schesse.

Langsam dreh ich am Rad.

Was zur Hölle ist da los ?

Habe heute nochmal 2 Videos gemacht, damit man sich das schlagen vorstellen kann.

habe es nur kurz schlagen lassen, damit man es hört.

https://www.youtube.com/watch?v=a7qZkeyLW9o

https://www.youtube.com/watch?v=mHQcgM2Oxfc

Im Video kommt es etwas schlechter rüber als im realen.

Wenns schlägt dann bebt die ganze Kiste.

Ich rätsel gerade an einer Lösung mit einem alten Handy die Varios während der fahrt zu filmen, damit man sieht was da vorne während der fahrt passiert.

LG

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von guidolenz123 » Sa 1. Dez 2018, 15:47

Irgendeine Halterung locker ? Motorhalterung/Getriebehalterung oder Welle von Getriebevario oder Getriebevario auf ihrer Welle beweglich...? Ggf auch Motorträger-Rahmen-Bruch...? Denkbar noch Antriebswellen...denke aber eher nicht...das scheppert anders.
Gruß Guido
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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von rolf.g3 » Sa 1. Dez 2018, 16:43

moin,

Das Geratter hört sich für mich eindeutig nach ner losen Verschraubung an. Dringend alle Schrauben die irgentwo irgentwas halten, alle Halterungen, Haltewinkel, Haltebleche, Halteirgentwas prüfen ! Denke das sich bereits die ein oder andere Schraube verabschiedet hat, zB verlohren oder abgerissen ist.
Da scheppert im Lastwechsel irgentwas. Wenn der Haufen im Leerlauf läuft, so sagtest Du ja, ist keine Unstimmigkeit zu sehen. Das es sich um eine Lastwechselreaktion handelt sollte aber kler sein.
Daher dringend nach losen Schrauben, auch diese die für den Kraftfluß verantwortlich sind ( jene die den Abstand zwischen Motor & Getriebe halten !!! - hier ganz besonders sorgfältig suchen !! )

Das Fahrzeug ist in dem jetzigen Zustand NICHT FAHRBEREIT !!!!!!!!! Wenn Du weiter fährst und das Problem sich vergrößert, kann der Motor und oder das Getriebe plötzlich auf der Straße liegen - KEIN SPASS !!!

Bitte berichte

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Re: Getriebe Spiel

Beitrag von magic6 » So 2. Dez 2018, 20:04

Hallo Gemeinde

War heute am heiligen Sonntag nicht untätig weil mir das Problem einfach keine Ruhe lässt.

Dann hab ich was entdeckt und ich dachte jawoll das ist es, daran liegts.

Ein Puffer der indirekt am Halter hinter der Motor Vario befestigt ist und gegen den Frontmotorrahmen abstützt.

Warum hat der Puffer darauf 7mm Luft zum Rahmen ?

Dachte jetzt habe ich den Sauhund, weil laut meiner Ansicht verhindert der Puffer das sich der Moto vor oder zurück kippen kann.

Also das der Motor im Lastwechsel vor und zurück kippt und zwar so schnell das es schlägt.

Das Ding gelöst und gegen den Rahmen geschoben, angepresst, dann wieder angezogen.

So sieht das Teil aus:
b15.jpg
b15.jpg (88.07 KiB) 6151 mal betrachtet
Ich habe sonst nichts gefunden was lose wäre.

Alles mit dem Stemmeisen gedrückt und gerüttelt, alles fest.

Mit Gabel und Ringschlüssel alle Befestigungspunte Motor/Getriebe abgesucht und probiert nachzuziehen.

Rahmen nochmals abgesucht kein Bruch oder sonst was festgestellt.

Dann kam die Probefahrt und die Ernüchterung.

Schlägt immer noch. 017)

Himmelherrgott...………..

Warum ? dachte ich hab die Lösung gefunden und jetzt wieder derselbe Käse.

Na gut erst mal eine zur Beruhigung geraucht.

Option war Kiste anzünden oder eine rauchen.

Ich hab mich fürs rauchen entschieden.

Entäuscht weils nicht daran lag, während dem Qualmen aus dem Mund auch die Hirnzellen wieder rauchen lassen.

Dann kam mir die Idee, die Varios mal während der fahrt zu filmen.

Also rauf zum Junior ins Zimmer und um ein Uralthandy gebettelt.

eins wo es nicht schlimm ist wenn es irgendwo zerschellt oder überfahren wird :D

Mit Handy runter in die Garage und mit der Bedienung von dem Ding vertraut gemacht.

Lösung gesucht das Handy zu befestigen.

Mit Klopapier Pappe in die Streben der Motorhaube geklemmt, Haube zu und los.

Kurze Runde, paar mal knallen lassen, zurück und sofort geschaut ob Handy noch da. 023)

So kam Video 1 Zustande.

Irgendwie hat mich das Video aber nicht überzeugt, das einzige was man sieht ist eine Bewegung von Motor/Getriebe, die aber lang nicht so stark ist wie ich vermutet habe aufgrund der Geräusche im Innenraum.

Da denkst ja den Motor hauts gleich raus.

Also nichts desto trotz, zweiter Versuch mit Handy.

Diesmal zwischen Kühlergrill und Rahmen geklemmt.

Erst Videofunktion eingeschaltet, dann geklemmt .

Darauf geachtet das Linse und Leuchte vom Handy freibleiben und nicht verdeckt werden.

Haube zu und nochmal los.

Video 2 war besser , es stört zwar leicht das Massekabel im Bild aber man sieht wesentlich mehr.

Video 1 mit Bewegung von Motor Getriebe:

https://www.youtube.com/watch?v=A2eyqpebTuA

Video 2 die Varios, aber was macht der Riemen ? wieso verformt und warum neigt er sich zur Seite ? :

https://www.youtube.com/watch?v=HdzeB-JlrJo


gruss

Martin

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