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Vario -- Getriebe

Verfasst: Sa 9. Apr 2016, 04:32
von HerrToeff
Vor langer Zeit las ich mal hier oder anderswo im Forum die Idee statt der Vario ein Mopedgetriebe in einen Tupper einzubauen

Hat das irgentjemand zwischenzeitlich mal umgestzt?

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Sa 9. Apr 2016, 07:26
von Fuddschi
HerrToeff hat geschrieben:Vor langer Zeit las ich mal hier oder anderswo im Forum die Idee statt der Vario ein Mopedgetriebe in einen Tupper einzubauen

Hat das irgentjemand zwischenzeitlich mal umgestzt?
Nicht daß ich wüsste, aber Technisch machbar, nur halt ein großer Aufwand 101)

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Sa 9. Apr 2016, 09:57
von guidolenz123
Besser als die Vario kann nix sein in puncto Drehmoment. Es gab früher teils Tupperdosen mit 50ccm und "normaler" Schaltung.
Ist aber ,da es nicht wirkl. was taugt und nur Nachteile birgt ,vom Markt verschwunden.
APE hat sowas noch ....

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: So 10. Apr 2016, 06:45
von JDM Fahrer
@Herr Toeff
Aber sicher ist das Möglich!!!Kein Problem!!! Der Motor einer Suzuki GSX-r 1000 passt da rein.
Somit hast du ein Schaltgetriebe mit 6 Gängen und der Motor hat auf einen schlag 170 PS und nicht mehr 5 PS kein Diesel mehr sondern Benzien.Nach dem Umbau sollte dein Ü-EI auch Fix Unterwegs sein ca 250 KM/H sollte die Zwiebel bringen oder auch im optimalfall 300 KM/H.
Mehr Tunig ist kaum noch Möglich bei den Ü-Eiern.
Aber wie das genau geht werde ich hier nicht Schreiben,will ja hier nicht zum Tunen Verleiten. Geht nicht gibt es nicht!!!
Aber wenn du das genau wissen willst wie das geht kannste mich ja anschreiben über PN dann Beschreibe ich dir wie das geht und du kannst es Nachbauen.

Oder lass mal alles so wie es ist bei deinem Ü-EI einfach nur Fahren 023) 023) 023) Und immer schön drauf achten das alles Regelkonform ist an deinem Ü-EI sonst gibt das Stress mit der Rennleitung und der Versicherung,und das willst du doch nicht.Oder??? 017)
Denk bitte auch an alle anderen Ü-EI Fahrer die dann Ja auch in den Selben Sack gesteckt werden,nur weil einer sein Ü-EI umbaut und es nicht mehr Regelkonform im Straßenverkehr unterwegs ist.
Da müssen dann alle Ü-EI Fahrer drunter leiden.
Willst du das???? 017) 017) 017)
Ne Ne wo ein Kubote Diesel drin ist muss auch ein Kubta diesel drun bleiben.Und Schaltgetriebe gab es nicht in den Ü-Eiern also gehört das da auch nicht rein.

Ich habe ein Schaltgetriebe in Unserem Ü-EI 023) 023) 023) Vorwertsgang-Neutral-Rückwerts 038) Die Überlegung ist nun ob ich mir auch noch Seitwertsgänge verbaue 017) 017) So für Rechts und Links 033)
Aber das Kläre ich noch ab.Nicht das sowas unter Tuning fällt und die BE erlischt die Rennleitung vordert mich zum Zahlen auf und die Versicherung macht einen Rückzieher.
Das wäre die Hölle für mich 022) 022) 022)

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: So 10. Apr 2016, 07:47
von Fuddschi
JDM Fahrer hat geschrieben: @Herr Toeff
Aber sicher ist das Möglich!!!Kein Problem!!! Der Motor einer Suzuki GSX-r 1000 passt da rein.
Somit hast du ein Schaltgetriebe mit 6 Gängen und der Motor hat auf einen schlag 170 PS und nicht mehr 5 PS kein Diesel mehr sondern Benzien.Nach dem Umbau sollte dein Ü-EI auch Fix Unterwegs sein ca 250 KM/H sollte die Zwiebel bringen oder auch im optimalfall 300 KM/H.
Mehr Tunig ist kaum noch Möglich bei den Ü-Eiern.
Super Beitrag :mrgreen: :mrgreen:
Ich habe ein Schaltgetriebe in Unserem Ü-EI 023) 023) 023) Vorwertsgang-Neutral-Rückwerts 038) Die Überlegung ist nun ob ich mir auch noch Seitwertsgänge verbaue
Bild

So köstlich hatte ich schon lange nicht mehr Gelacht :mrgreen:

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: So 10. Apr 2016, 08:15
von Fuddschi
@ Herr Toeff:

Wem die Tupper noch zu lahm oder zu schwach auf der Brust ist, der sollte das Versicherungskennzeichen am besten auf dieses Auto hier schrauben:

Bild

:mrgreen: :mrgreen: 019)

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: So 10. Apr 2016, 09:25
von Metaphysik
Bei dem braucht man keine Versicherung, da man die Folgen eines Unfalls eh nicht mehr selber tragen muß. :lol:

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Mo 11. Apr 2016, 18:55
von Microcar DX 49S
Zit."Vor langer Zeit las ich mal hier oder anderswo im Forum die Idee statt der Vario ein Mopedgetriebe in einen Tupper einzubauen

Hat das irgentjemand zwischenzeitlich mal umgestzt? "

Bin gerade dabei... :roll:

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Di 12. Apr 2016, 08:04
von Reinhard710
Das ganze könnte Sinn machen bei einem 50 ccm-Auto, für das keine Teile mehr erhältlich sind.
Dann würde eine Mopedmotor ja auch wieder mit dem Fahrzeug harmonieren, und wäre wahrscheinlich sogar eintragungsfähig.
Wobei ich selbst da versuchen würde, wieder einen Motor mit Variomatik zu verbauen, wie er ja in fast allen Rollern zu finden ist.
Bei meinem (Diesel)-Microcar könnte ich mir eigentlich keine bessere Antriebsart als die originale Vario vorstellen.
Oder willst Du ein Spassauto bauen, was nicht auf öffendlichen Strassen fahren soll?

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Di 12. Apr 2016, 21:47
von JDM Fahrer
Also der Diesel,egal welcher nun im Ü-EI Tuckert ist Optimal für den Antrieb der Ü-Eier.
Und die Vario macht das ganze noch Perfekt in meinen Augen.
Wir waren ja nach dem Kauf des Ü-Ei auch noch nicht so 100% davon Überzeugt ob wir das Richtig gemacht haben.
Aber Jetzt können wir sagen,Wir haben das genau Richtig gemacht mit dem Ü-EI.
Die Vario ist eigentlich schöner zu Fahren als ein Automatikgetriebe.
Und Schaltgetriebe ist irgendwie doch ein Überbleibsel vom letzten Jahr Hundert.

Also unser Nächstes WOMO wird ganz Sicher ein Automatikgetriebe haben denn irgendwie bin ich das Schalten leid. 017) 017)

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Mi 13. Apr 2016, 14:18
von HerrToeff
Also ich hatte zwischenzeitlich mal anhelegentlich der Hauptuntersuchung meines "Grossen" den Tüv Prüfer gefragt ob er so was eintragen würde, er hatte gesagt ja , ist prinzipiell möglich aber 1. darf das Autochen eben nicht über die LKDZ Gewichtsgrenze samit kommen, 2.Müssen Unterlagen darüber existieren dass das Getriebe in der Maximalübersetzung nicht höher sondern etwa gleich der Maximalübersetzung der Vario ist, evtl also Vorgelege.

Ausserdem sagte er noch dass so ein Anliegen noch nie an ihn herangetragen wurde und ich mich nicht auf das verlassen sollte was er sagt und mir fiel auf dass er nach der Aussage eine gewisse Fluchweite von mir einhielt entweder damit ich nicht noch mehr Fragen stellte oder weil man Irren genüber stets vorsichtig sein sollte :-D

Das Problem mit mopedgetrieben ist dass sie mit dem Motor verblockt sind, seperate Getriebe gibt es eigentlich nur aus dem Osten oder der Vergangenheit. Ich habe da eigentlich eher ein Wendegetriebe für Hilfsmotore von Segelbooten im Auge, Es gibt sie ein bis dreigängig und mit Wendegtriebe und sie sind relativ leicht, allerdings auch teuer,

Soweit ich weiss kommt das Seriengetriebe auch aus der Ecke?

Eine reine Schaltlösung halte ich für Blödsinn.

Wer mit zwei ausgewachsenen Handwerkers zwei Sack Beton und einem Anhänger mal mit dem Megatruck 400 bergauf angefahren ist und sich Gedanken über die Belastung des Riemens gemacht hat wird vielleicht verstehen warum eine zuschaltbare Untersetzung einen Gedanken wert sein könnte. Oder auch Leute die vielleicht ein normalen Tupper jeden morgen aus der Kellegarage einen 45 Grad winkel die Auffahrt hoch treiben. Es würde in jedem Fall den Riemen schonen und selbst wenn der Riemen mal patschnass ist ein gutes Anfahren ermöglichen. Also sozusagen statt R-N-D dann R-N-L-D.

Wer das Getriebe einer GSX 1000 einsetzt damit sein Tupper damit 1000km/h erreicht weiss aud jeden Fall dass sein Auto nach erfolgter Montage einen bedeutenden Unterschied zu ihm selber aufweist:

Es ist kopflastig 019)

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Mi 13. Apr 2016, 17:00
von rolf.g3
moin,
HerrToeff hat geschrieben:Also sozusagen statt R-N-D dann R-N-L-D.
Ja, das ist ein netter Denkansatz. Könnte mit einer Ziehkeilschaltung realisiert werden, hätte aber den Nachteil das der " Langsam ( aber kraftvoll ) Gang " nur geschaltet werden könnte wenn der Wagen steht. Ansonsten bräuchte man eine Kupplung, und in diesem Fall ist die Vario wieder unbrauchbar und ein reines Schaltgetriebe würde mehr sinn machen.

Separate Schaltgetriebe gibt es bei Harley Davidson. Da diese Getriebe mit einem Riemen angetrieben werden würde sich das empfehlen. Oder man bastelt ein Getriebe aus Normteilen komplett selbst - würde aber die Sache extrem aufwendig gestalten.

Daher mein Denkansatz an anderer Stelle das Drehmoment des Motors zu erhöhen. Ist, denke ich mal, die einfachste Geschichte für das alles.
HerrToeff hat geschrieben:und sich Gedanken über die Belastung des Riemens gemacht hat
Dem seh ich ziemlich gelassen entgegen. Der Riemen hält schon einiges aus. An meinem Rasentraktor sind auch diverse Riemchen verbaut und das Ding zieht einen Anhänger mit damals über einer Tonne Steinchen - Bremsen war da aber eine völlig andere Sache wie ich feststellen durfte... gezogen aber hat er ...

gruß rolf

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Mi 13. Apr 2016, 19:12
von 50ccm
Hallo HerrToeff
Da war mal ein Getriebe mit 2 Vorwerts Gängen im Gespräch . Solde in 50 ccm Variationen verbaut gewesen sein . Das wäre dann eine Lösung .

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Mi 13. Apr 2016, 19:32
von Metaphysik
HerrToeff hat geschrieben:Wer mit zwei ausgewachsenen Handwerkers zwei Sack Beton und einem Anhänger mal mit dem Megatruck 400 bergauf angefahren ist und sich Gedanken über die Belastung des Riemens gemacht hat wird vielleicht verstehen warum eine zuschaltbare Untersetzung einen Gedanken wert sein könnte.
Mit meinem 400er Multitruck habe ich vorletztes Wochenende einen Test gemacht. Maximales Gesamtgewicht ausgereizt (655kg, Waage habe ich um die Ecke), ausgeschilderte lange Steigung mit 10%. Wollte es einfach mal wissen :wink: Bergauf überhaupt kein Problem. Bergab mußte ich neben dem Bremsen aber etwas Gas geben weil es mir so vorkam als bekäme die Vario "Stöße" vom Motor. Hätte vielleicht auf N gehen sollen.

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Mi 13. Apr 2016, 22:34
von JDM Fahrer
Bin mir ziemlich Sicher wenn alles Passt an dem Ü-Ei dann bringt so ein kleiner 2 Zylinder Diesel mit der Vario die Kiste Locker jeden Berg rauf.Ohne große Probleme!!!
Auch mit Max Beladung macht das der Kleine Diesel wenn er Optimal eingestellt ist und Gut läuft. 023) 023)

Somit ist ein Schaltgetriebe oder eine Untersetzung oder Allrad,Keine Option für die Ü-Eier.

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Mi 13. Apr 2016, 23:11
von HerrToeff
JDM Fahrer hat geschrieben:Bin mir ziemlich Sicher wenn alles Passt an dem Ü-Ei dann bringt so ein kleiner 2 Zylinder Diesel mit der Vario die Kiste Locker jeden Berg rauf....

Somit ist ein Schaltgetriebe oder eine Untersetzung oder Allrad,Keine Option für die Ü-Eier.
Also dass der Variomatikriemen einen Allradantrieb ersetzt ist schon ziemlich erwähnenswert 8)

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Do 14. Apr 2016, 09:54
von macbloke
Ich habe auf meinem Arbeitsweg 14% Steigung, das ist nur ein kleines Teilstück auf einem 2km langen Berg von 70m über nN auf 220m über nN. Bei Regenwetter und abewetzten Riemen bleibt der Wagen dann dort stehen. Wenn der Riemen noch gut ist und ich mit 2 MAnn dort langfahre fällt der Wagen meist auf 28km/h ab, aber ein kurzes Stück sogar auf 18km/h.

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Do 14. Apr 2016, 21:36
von HerrToeff
Also jetzt stehe ich quasi im Konflikt zwischen den Meinungen von mcbloke und jdm Fahrer die ich beide für sehr kompetent halte.

JDM Fahrer sagt dass die Vario so gut ist dass man keinen Allradantrieb braucht, den Berg hochrennen wie andre runter und McBloke sagt das Ding klebt mit 18kmh wie Blei am Berg und der Riemen rutscht durch

Für mich armen Ahnungslosen siehts im Kaffeesatz grade danach aus als könnte der Kleine mit einer niedrigen Fahrstufe zusätzlich im Getriebe vielleicht doch agiler und Materialschonender im Bereich hoher Belastung und niedriger Geschwindigkeit werden, was eine Sufenschaltung zwischen Vario und Achsgetriebe doch sinnvoll machen würde.

Was das weiter oben angesprochene Problem des Kuppelns beim Schalten angeht könnte man ein Planetengetriebe verbauen, welches keine Kupplung braucht und als Normbauteil erhältlich ist.

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Fr 15. Apr 2016, 09:26
von guidolenz123
Ne einfache Untersetzung wie bei Geländewagen würde funzen und was bringen. Diese sind im Normfall aber nur im Stand zuschaltbar...also auch wieder Quatsch...und TEUER !!!!

Re: Vario -- Getriebe

Verfasst: Fr 15. Apr 2016, 18:34
von macbloke
Moment. ich rede hier von den steilsten Bergen. 14% !!! ist ne Menge und nicht alltäglich.

Normale Steigungen hoch bei mittelrer Abnutzung des Riemens: 50-55km/h, Berg runter mit mäßigem Gefälle: 60-67km/h

etws steilere berge fällt dre Wagen zumindest bei mir bis auf ca. 28km/h ab, d aärgert mich gerne ein E-bikefahrer dre mich dann überholt... na wir kennen uns und machen uns einen Spaß draus, auf Augenhöhe im stillschweigenden Verstehen und Bewunderung für das gemeinsame Interesse an selteneren Fahrgeräten.

Aber das JDM mit 70km/h wie Berg runter oder auch nur 45km/h die der Wagen ja max fährt jede Anhöhe nimmt, wie du es verstanden hast, glaub ich nicht, und hat er auch nicht so ausgedrückt glaub ich. Oder?

An jedem ist etwas dran. Musst es nur deuten, aber dafür Fachsimpeln wir ja hier... Es ist bestimmt kein Widerspruch sondern passt schon irgendwie zusammen.