Kann man den Variomatikdeckel schweißen? Diese ist nämlich rausgefallen.
Re: Brauche Hilfe! Keine Ahnung was das ist :(
Verfasst: Do 9. Jul 2015, 19:28
von guidolenz123
DanielB. hat geschrieben:Hallo,
habe ein Grecav Eke 505 XL mit Lombardini LDW502 Motor.
Am Samstag hätte ich einen Termin wegen Erneuerung der ganzen Manschetten. Lenkmanschette, Achsmanschette, Antriebsriemen, Ölwechsel, etc.
Heute während der Fahrt hat es richtig laut gescheppert. Folge: so ein Deckel hats DURCH meine Stoßstange rausgehaun
Weiß leider nicht was es ist. Kann mir jemand sagen:
- Was es ist?
- Warum sowas passiert?
- Wie ich es reparieren kann? Erneuern, oder evtl. schweißen?
Vielen Dank!
Mach mal ein Foto vom Deckel-
Fährt die Tupperdose noch anständig?
Falls nicht ,ist es wohl ein Teil der Vario
...aber ohne Foto und näherer Beschreibung läuft meine Glaskugel gerade neblig an.
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Do 9. Jul 2015, 21:26
von macbloke
Also ich bin ein beführworter für Experimente.
Habe auch selber schon Aluminium geschweist. Sicherlich bekommt man auch die Vario geschweisst. Nur: danach muss die noch ausgewuchtet werden.
Die Frage ist, ob es sich dann lohnt. Vom Prinzip geht es.
Kommt auch wirklich darauf an, was da kaputt ist. An einer meiner alten Varios waren auch Ecken von den Speicherartigen Verstrebungen an der Getriebevario rausgebrochen, die sicherlich auch eine Unwucht erzeugt haben....
Mach doch mal ein Foto...
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Fr 10. Jul 2015, 06:37
von DanielB.
Hallo,
wie kann ich ein Foto hinzufügen?
Die Schraube ist abgebrochen. Also genau an der Schraube in der Mitte, ein rundes Loch.
Oder weiß jemand, wo ich günstig eine besorgen kann? Hab erst n Haufen Teile für das Auto bestellt und diese noch nicht einmal eingebaut. fast alle Manschetten, Riemen, etc.
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Fr 10. Jul 2015, 06:58
von Fuddschi
Das ist nach meiner sicht ein Wirtschaftlicher Totalschaden, weil der Teller durchgefressen ist und die Gleitschuhe verschlissen sind
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Fr 10. Jul 2015, 08:19
von macbloke
Ja die Gleitschuhe sind auch wirklich hin.
Neu kostet die ca. 200€
gebraucht meist die hälfte. Vielleicht kannste irgendwo nen Teller gebraucht abstauben. Aber da gibt s auch je nach Typ und Baujahr verschiedene.
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Fr 10. Jul 2015, 09:24
von DanielB.
Vilen Dank Fuddschi und macbloke.
Wo, wie und nach welchem Begriff kann ich da suchen? Unter Grecav finde ich Garnichts
Gibt es da evtl. Baugleiche?
2 Fragen dazu noch
1. Ist in meinem Fall möglich, wenn ich nur den Deckel und die Gewichte austausche? Wenn ja, WIE bekomme ich diese abgebrochene Schraube ab? Hab den Motorblock blockiert und mit ner Nuss und viel Gewalt probiert die Schraube zu lösen. Leider ohne Erfolg. Und du hast mir den Link für die Glocke u. Gleitschuhe geschickt. Jedoch ist es nur die Halterung. Die Gewichte konnte ich im Shop leider nicht finden Oder soll ich die alten Gewichte in die neue Halterung einbauen?
2. Woran liegt es überhaupt, dass die Vario auseinanderfliegt?
3. Könnte die folgende gebrauche Variomatik vom Aixam passen? Siehe Bild
Aixam Variomatik.jpg (111.78 KiB) 11920 mal betrachtet
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Fr 10. Jul 2015, 11:46
von macbloke
Nein. die vom Aixam passt nicht bei Grecav. Jedenfalls nicht, was stand meines Wissens ist. Ich stütze mich da auf die Verkaufskataloge die zwischen Aixam und allen anderen LKFZ unterscheiden bezüglich der Variomatik. Einen weiteren unterschied gibt es zu neueren Modellen nach Baujahr 2008.
Das heißt, alles was vor 2008 und nicht im Aixam verbaut ist "sollte" passen. (Keine Gewähr, musst du nochmal prüfen)
Wenn du zeitlich überbrücken willst, nimm neue Gleitschuhe und neue Glocke, damit könntest Du dir noch behelfen. Ist billiger als eine gebrauchte. Du weißt nicht, wie lange die Gebrauchte noch halten wird.
Hi hi: 2 Fragen...: 1. 2. 3.
Zu Deiner Frage: Die Variomatik ist ein Verschleißartikel. Die Gleitschuhe reiben ständig an der Glocke. Da sie bei Dir schon abgenutzt sind, werden die Gewichte direkt an der Glocke gescheuert haben. Findest Du abgescheuerte Stellen an den Gewichten? Ich gehe sehr stark davon aus.
Trotzdem kannst du wahrscheinlich die Gewichte erstmal noch benutzen. Es gibt unterschiedlich schwere Gewichte, und wenn sie nicht zu stark abgenutzt sind, sodass sie noch halten ist das erstmal okay. Da kommts nicht aufs Gramm an.
Schick nochmal ein Bild von der abgebrochenen Schraube.
Ich weiß nicht wie du gesucht hast, gehe bei www.minicar-tec.de auf das Feld links "Grecav" klicken.
DAnn auf das rechte Feld "Variomatik" klicken.
Und schon hast Du alles im Blick. So einfach ist das.
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Fr 10. Jul 2015, 15:28
von Fuddschi
Was ich jetzt auf den ersten Bilder erkannt hatte sind:
1. Glocke Totalschaden Ersetzen durch eine neue Glocke.
2. Mutter unbrauchbar, da die Kanten abgeschliffen sind.
3. Gleitsegmente verschlissen. Kostet nicht die Welt
4. Wo ist die lange Schraube, die die Vario hält ? - Wenn abgebrochen, durch neue ersetzen, das steckende Teil aus der Schwungscheibe mit der Wasserpumpenzange herausdrehen.
5. Gewichte scheinen in ordnung zu sein
Das Unterste Bild mit der Motor- und Getriebevario: Zugreifen, wenn sie nicht passen sollte, weiterverkaufen, da diese Teile gesucht sind
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Fr 10. Jul 2015, 15:51
von Fuddschi
Die Motor- Vario müsste bei deiner Vario so ausschauen, damit sie bei dir passt:
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Fr 10. Jul 2015, 19:07
von DanielB.
Fuddschi hat geschrieben:Was ich jetzt auf den ersten Bilder erkannt hatte sind:
1. Glocke Totalschaden Ersetzen durch eine neue Glocke.
2. Mutter unbrauchbar, da die Kanten abgeschliffen sind.
3. Gleitsegmente verschlissen. Kostet nicht die Welt
4. Wo ist die lange Schraube, die die Vario hält ? - Wenn abgebrochen, durch neue ersetzen, das steckende Teil aus der Schwungscheibe mit der Wasserpumpenzange herausdrehen.
5. Gewichte scheinen in ordnung zu sein
Das Unterste Bild mit der Motor- und Getriebevario: Zugreifen, wenn sie nicht passen sollte, weiterverkaufen, da diese Teile gesucht sind
Vielen Dank!
4. die lange Schraube habe ich noch da. Siehe Foto
5. Gewichte habe ich nochmal abfotografiert. War mir zuerst nicht bewusst, dass das die Gewichte sind xD Jedoch geht ein Gewicht nicht aus der Halterung raus. Eine hat eine kleine Schierfunde, die ander ist ein minimales Stück abgebrochen. Dürfte man am 1. und 2. Bild gut erkennen. Leider habe ich 1 Gewicht einfach nicht aus der Halterung bekommen.
Das unterste Bild von EbayKleinanzeigen: Der Preis bezieht sich auch EINE Variomatik. Also die vom Aixam... Wenn ich die kaufe... woran erkenne ich, ob die auch wirklich passt?
Nächstes Problem. Ich bekomm die Schraube vom Variodeckel einfach nicht ab. Siehe vergangene Bilder. Habe bereits versucht ein Zahn vom Motorblock zu blockieren und mit der Ratsche zu drehen... aber ohne Erfolg. Ein Schlagschrauber habe ich leider nicht zur Hand
Achja, und kann es sein, dass bei mir die Getriebeentlüftung fehlt? xD Siehe Bild
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Sa 11. Jul 2015, 07:27
von Fuddschi
DanielB. hat geschrieben:
Fuddschi hat geschrieben:Was ich jetzt auf den ersten Bilder erkannt hatte sind:
1. Glocke Totalschaden Ersetzen durch eine neue Glocke.
2. Mutter unbrauchbar, da die Kanten abgeschliffen sind.
3. Gleitsegmente verschlissen. Kostet nicht die Welt
4. Wo ist die lange Schraube, die die Vario hält ? - Wenn abgebrochen, durch neue ersetzen, das steckende Teil aus der Schwungscheibe mit der Wasserpumpenzange herausdrehen.
5. Gewichte scheinen in ordnung zu sein
Das Unterste Bild mit der Motor- und Getriebevario: Zugreifen, wenn sie nicht passen sollte, weiterverkaufen, da diese Teile gesucht sind
Vielen Dank!
4. die lange Schraube habe ich noch da. Siehe Foto
5. Gewichte habe ich nochmal abfotografiert. War mir zuerst nicht bewusst, dass das die Gewichte sind xD Jedoch geht ein Gewicht nicht aus der Halterung raus. Eine hat eine kleine Schierfunde, die ander ist ein minimales Stück abgebrochen. Dürfte man am 1. und 2. Bild gut erkennen. Leider habe ich 1 Gewicht einfach nicht aus der Halterung bekommen.
Das unterste Bild von EbayKleinanzeigen: Der Preis bezieht sich auch EINE Variomatik. Also die vom Aixam... Wenn ich die kaufe... woran erkenne ich, ob die auch wirklich passt?
Nächstes Problem. Ich bekomm die Schraube vom Variodeckel einfach nicht ab. Siehe vergangene Bilder. Habe bereits versucht ein Zahn vom Motorblock zu blockieren und mit der Ratsche zu drehen... aber ohne Erfolg. Ein Schlagschrauber habe ich leider nicht zur Hand
Achja, und kann es sein, dass bei mir die Getriebeentlüftung fehlt? xD Siehe Bild
Die lange Schraube hat ein Drehmoment- Anzugswert, sie darf nicht zu fest und nicht zu locker angezogen sein. Als richtwert werden 20 NM empfohlen.
Die Gewichte sind verrostet, sie müssen mit der Stahlbüste entrostet und mit Metallschutzlack versehen werden.
Die Gleitsegmente der Gewichte müssen erneuert werden, ebenso die Glocke muss durch eine neue ersetzt werden.
Die "Schraube", die du meinst, ist eine Mutter, die mit einer kräftigen Wasserpumpezange runter drehen musst. Auf alle Fälle ist eine neue Mutter fällig. Sie wird mit 190 NM angezogen. Wenn du pech hast und das Gewinde an der Hohlwelle kaputt ist, dann wird eine neue Vario fällig. Für das Blockieren der Schwungscheibe genügt auch ein kräftiger Schraubenzieher, ich benutze für meinen Motor ein selbst gebautes Blockierwerkzeug. Die vermeintliche "Getriebe-Entlüftung" ist die Motorentlüftung, die normalerweise am Luftfilter- Gehäuse angeschlossen ist.
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Sa 11. Jul 2015, 08:24
von DanielB.
Fuddschi hat geschrieben:
DanielB. hat geschrieben:
Fuddschi hat geschrieben:Was ich jetzt auf den ersten Bilder erkannt hatte sind:
1. Glocke Totalschaden Ersetzen durch eine neue Glocke.
2. Mutter unbrauchbar, da die Kanten abgeschliffen sind.
3. Gleitsegmente verschlissen. Kostet nicht die Welt
4. Wo ist die lange Schraube, die die Vario hält ? - Wenn abgebrochen, durch neue ersetzen, das steckende Teil aus der Schwungscheibe mit der Wasserpumpenzange herausdrehen.
5. Gewichte scheinen in ordnung zu sein
Das Unterste Bild mit der Motor- und Getriebevario: Zugreifen, wenn sie nicht passen sollte, weiterverkaufen, da diese Teile gesucht sind
Vielen Dank!
4. die lange Schraube habe ich noch da. Siehe Foto
5. Gewichte habe ich nochmal abfotografiert. War mir zuerst nicht bewusst, dass das die Gewichte sind xD Jedoch geht ein Gewicht nicht aus der Halterung raus. Eine hat eine kleine Schierfunde, die ander ist ein minimales Stück abgebrochen. Dürfte man am 1. und 2. Bild gut erkennen. Leider habe ich 1 Gewicht einfach nicht aus der Halterung bekommen.
Das unterste Bild von EbayKleinanzeigen: Der Preis bezieht sich auch EINE Variomatik. Also die vom Aixam... Wenn ich die kaufe... woran erkenne ich, ob die auch wirklich passt?
Nächstes Problem. Ich bekomm die Schraube vom Variodeckel einfach nicht ab. Siehe vergangene Bilder. Habe bereits versucht ein Zahn vom Motorblock zu blockieren und mit der Ratsche zu drehen... aber ohne Erfolg. Ein Schlagschrauber habe ich leider nicht zur Hand
Achja, und kann es sein, dass bei mir die Getriebeentlüftung fehlt? xD Siehe Bild
Die lange Schraube hat ein Drehmoment- Anzugswert, sie darf nicht zu fest und nicht zu locker angezogen sein. Als richtwert werden 20 NM empfohlen.
Die Gewichte sind verrostet, sie müssen mit der Stahlbüste entrostet und mit Metallschutzlack versehen werden.
Die Gleitsegmente der Gewichte müssen erneuert werden, ebenso die Glocke muss durch eine neue ersetzt werden.
Die "Schraube", die du meinst, ist eine Mutter, die mit einer kräftigen Wasserpumpezange runter drehen musst. Auf alle Fälle ist eine neue Mutter fällig. Sie wird mit 190 NM angezogen. Wenn du pech hast und das Gewinde an der Hohlwelle kaputt ist, dann wird eine neue Vario fällig. Für das Blockieren der Schwungscheibe genügt auch ein kräftiger Schraubenzieher, ich benutze für meinen Motor ein selbst gebautes Blockierwerkzeug. Die vermeintliche "Getriebe-Entlüftung" ist die Motorentlüftung, die normalerweise am Luftfilter- Gehäuse angeschlossen ist.
Danke Fuddschi!
Also meinst du ich kann die Gewichte noch weiterhin verwenden, obwohl bei einer ein minimale Schramme hat und bei der anderen ein ganz kleines Stück weggebrochen ist? Siehe Bilder.
Die lange Schraube, wo 20NM Drehmoment haben sollte.... die habe ich mit einer Ratsche und sehr viel Kraftaufwand abbekommen xD Ist das schlimm?
Die Mutter für den Variodeckel habe ich schon bestellt. Hab einen Schlagschrauber auftreiben können und versuche damit später die Mutter mal zu lösen
Wo kann ich die Entlüftung genau am Luftfilter anschließen? Siehe Bild...
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Sa 11. Jul 2015, 14:52
von Fuddschi
DanielB. hat geschrieben:Meinst du ich kann die Gewichte noch weiterhin verwenden, obwohl bei einer ein minimale Schramme hat und bei der anderen ein ganz kleines Stück weggebrochen ist? Siehe Bilder.
Ich glaube, du verwechselst die Gewichte mit den Gleitsegmenten, die Gleitsegmenten sind Orange, die müssen komplett ausgetauscht werden. Die Gewichte sind rostig und müssen entrostet und mit Metallschutzlack versehen werden.
DanielB. hat geschrieben:
Die lange Schraube, wo 20NM Drehmoment haben sollte.... die habe ich mit einer Ratsche und sehr viel Kraftaufwand abbekommen xD Ist das schlimm?
Nein, aber zu fest anziehen birgt die Gefahr, daß die Schraube abreisst
DanielB. hat geschrieben:
Die Mutter für den Variodeckel habe ich schon bestellt. Hab einen Schlagschrauber auftreiben können und versuche damit später die Mutter mal zu lösen
Wenns schiefgeht, dann musst du doch mit ner Wasserpumpenzange ran Denn der Schlagschrauber macht die Mutter an den Kanten erst recht rund
DanielB. hat geschrieben:
Wo kann ich die Entlüftung genau am Luftfilter anschließen? Siehe Bild...
Es gibt nur eine öffnung, die mit einem Schlauch passender größe verbunden wird
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Sa 11. Jul 2015, 18:51
von macbloke
Schau mal hier, da gibts n kleinen Film dazu.
Bei den gewichtehaltern muss der Pfeil nach oben. Manchmal steht da auch drauf statt eines Pfeils: TOP Haut Oben.
Schau es Dir mal an!
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: So 12. Jul 2015, 16:32
von DanielB.
Vielen Dank!
- Mutter habe ich ohne Schaden abbekommen
- Die Öffnung am Luftfilter habe ich gefunden (Da hat der Vorbesitzer anscheinend einen Deckel drauf getan.... frage mich nur warum xD)
- Gewichte hab ich vom Halter abmachen können. Ich meine aber dass die Gewichte an sich leichte Schürfungen haben und bei einem ist ein ganz kleines Stück abgebrochen. Siehe folgende Bilder
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: So 12. Jul 2015, 19:29
von 50ccm
Hallo
Das ist nicht schlimm mit den Gewichten . Nur die Abnutzung der Gleitstücke ist ungewöhnlich . Da war wohl schon länger ein Defekt in der Glocke da . Wie sieht es mit den Spiel der Vario auf der Welle aus ( auch da die Gleitstücke tauschen ) .
Re: kann man eine Variomatik schweißen?
Verfasst: Mo 13. Jul 2015, 09:43
von DanielB.
50ccm hat geschrieben:Hallo
Das ist nicht schlimm mit den Gewichten . Nur die Abnutzung der Gleitstücke ist ungewöhnlich . Da war wohl schon länger ein Defekt in der Glocke da . Wie sieht es mit den Spiel der Vario auf der Welle aus ( auch da die Gleitstücke tauschen ) .
Danke!
Was meinst du mit dem Spiel der Vario auf der Welle? (Ist das wieder etwas anderes? xD)
Ich hätte noch ne andere Frage... soll ich dafür ein neues Thema erstellen, oder passt es hier auch rein?
- Wann muss man den Zahnriemen (inkl. Spannrolle u. Wasserpumpe) wechseln? Und wie erkennt man ob der noch gut ist?
- Kühlwasserwechsel: Gibt es hierzu eine Anleitung? Gibt es Tricks zum entlüften?
Denn der Schlagschrauber macht die Mutter an den Kanten erst recht rund