Leichtkraftfahrzeuge

Hallo zusammen.

Ich bin neu hier, weil ich für meine beiden Söhne ein 45er Auto suche.

Einen Führerschein hat der große bereits, und für den Weg zur Ausbildung benötigen wir einen Wetterfesten Fahrbaren Untersatz (kein ÖPNV vorhanden, da wir auf dem Dorf am Ende des Landkreises leben)

Ich bin Hobbyschrauber, und kenne mich schon etwas mit Fahrzeugen aus, habe eine eigene Hebebühne und warte die Fahrzeuge der Familie/Geschwister selbst.

Zahnriemenwechsel und sonstige Schraubereien sind bisher schon auch dabei gewesen, die letzte Kopfdichtung ist schon ne weile her. Ölwechsel, Bremsen und Reifen sind eigentlich Routine für mich.



Wir haben heute mal drei Fahrzeuge angeschaut:

#1 Ligier Bj 2005, X-Too, ,Progress-Motor, 26.000km. Ziemlich verbraucht, Austauschmotor schon verbaut worden, erreicht die 45 nur mit mühe, Motor nagelt sehr laut und springt schlecht an, 3.500€



#2 M.Go 6 DCi Bj 2019, Lombardini 500ccm Motor, 43.000km, Zustand ganz gut/befriedigend, läuft normal mit annehmbarem Innengeräusch, aber sehr starke Ausgasung/BlowBy am Ölmesststab, 7.500€
Hier ein Video vom Motorlauf: https://www.youtube.com/shorts/Rx7xHTFJ0JI


#3 Aixam Sensation V3 Crossover Premium Bj 2019 mit Kubota Motor, 27.000km, Rückfahrkamera, Titan-Metallic, aus Rentnerhand, Scheckheft, innengeräusch etwas lauter als bei der Nummer2, aber außen recht leise.
Läuft gut 57 Sachen auf der Ebene laut GPS, Zustand recht gut, 9.000€



Natürlich hatte die Nummer 3 auch das beste Gesamtpaket, aber war auch am teuersten. Sind die 9.000 Euro für ein gut erhaltenes Exemplar noch in Ordnung ?



Meine Fragen hierzu sind:

Wie wartungsanfällig sind die Fahrzeuge, und wie lange halten die Motoren ?

Welcher Motor ist Langlebig und gut ?

Was haltet ihr von den Ausgasungen bei Modell Nr. 2, Video ist verlinkt ?

Halten die Fahrzeuge schon noch einige Jahre durch, insbesondere bei Dauervollgas, was ja vermutlich fast immer anliegen wird ?


Wenn ich bedenke, das man im normalen PKW Sektor für 9000 Euro alles erhält, ist das Preis Leistungs Verhältnixx nicht optimal, aber es sind wohl Exoten.


Vielen Dank für eure Tipps und Hinweise



Gruß Ralf

Ralfi1975 hat geschrieben: ↑

Sa 14. Mär 2026, 15:43

Hallo zusammen.

Ich bin neu hier, weil ich für meine beiden Söhne ein 45er Auto suche.

Einen Führerschein hat der große bereits, und für den Weg zur Ausbildung benötigen wir einen Wetterfesten Fahrbaren Untersatz (kein ÖPNV vorhanden, da wir auf dem Dorf am Ende des Landkreises leben)

Ich bin Hobbyschrauber, und kenne mich schon etwas mit Fahrzeugen aus, habe eine eigene Hebebühne und warte die Fahrzeuge der Familie/Geschwister selbst.

Zahnriemenwechsel und sonstige Schraubereien sind bisher schon auch dabei gewesen, die letzte Kopfdichtung ist schon ne weile her. Ölwechsel, Bremsen und Reifen sind eigentlich Routine für mich.



Wir haben heute mal drei Fahrzeuge angeschaut:

#1 Ligier Bj 2005, X-Too, ,Progress-Motor, 26.000km. Ziemlich verbraucht, Austauschmotor schon verbaut worden, erreicht die 45 nur mit mühe, Motor nagelt sehr laut und springt schlecht an, 3.500€



#2 M.Go 6 DCi Bj 2019, Lombardini 500ccm Motor, 43.000km, Zustand ganz gut/befriedigend, läuft normal mit annehmbarem Innengeräusch, aber sehr starke Ausgasung/BlowBy am Ölmesststab, 7.500€
Hier ein Video vom Motorlauf: https://www.youtube.com/shorts/Rx7xHTFJ0JI


#3 Aixam Sensation V3 Crossover Premium Bj 2019 mit Kubota Motor, 27.000km, Rückfahrkamera, Titan-Metallic, aus Rentnerhand, Scheckheft, innengeräusch etwas lauter als bei der Nummer2, aber außen recht leise.
Läuft gut 57 Sachen auf der Ebene laut GPS, Zustand recht gut, 9.000€



Natürlich hatte die Nummer 3 auch das beste Gesamtpaket, aber war auch am teuersten. Sind die 9.000 Euro für ein gut erhaltenes Exemplar noch in Ordnung ?



Meine Fragen hierzu sind:

Wie wartungsanfällig sind die Fahrzeuge, und wie lange halten die Motoren ?

Welcher Motor ist Langlebig und gut ?

Was haltet ihr von den Ausgasungen bei Modell Nr. 2, Video ist verlinkt ?

Halten die Fahrzeuge schon noch einige Jahre durch, insbesondere bei Dauervollgas, was ja vermutlich fast immer anliegen wird ?


Wenn ich bedenke, das man im normalen PKW Sektor für 9000 Euro alles erhält, ist das Preis Leistungs Verhältnixx nicht optimal, aber es sind wohl Exoten.


Vielen Dank für eure Tipps und Hinweise



Gruß Ralf

Zu 1)
Schrott

Zu 2)
Schwer zu sagen....

Zu 3)

Klar..klingt am besten.

Probiers doch mal bei Lepori....Forums-Inhaber...seriös ...vlt haben die was...

Motormäßig sind die Tupperdosen ganz schön haltbar...der Rest ist meistens problematisch/er.

Man hört, daß die Aixam Kubota Motoren ewig halten...teils bis 200 000 km...Ligier sind etwas kapriziöser...

Probs machen gern iwann Getriebe, Variatoren, Dichtigkeit der Karossen...Aufhängungen von Motoren/Getrieben....und und und...

Je nach dem , wie ihr preislich einsteigen wollt...schaut mal nach Ellenator

https://de.wikipedia.org/wiki/Ellenator

oder hier:

https://www.ebay.de/sch/i.html?_nkw=%28 ... &_svsrch=1

oder mal Aixam und Co gesondert eingeben beim link

https://www.willhaben.at/iad/gebrauchtwagen

Hallo Ralf und schön das Du uns gefunden hast !

Ralfi1975 hat geschrieben: ↑

Sa 14. Mär 2026, 15:43

Einen Führerschein hat der große bereits, und für den Weg zur Ausbildung benötigen wir einen Wetterfesten Fahrbaren Untersatz (kein ÖPNV vorhanden, da wir auf dem Dorf am Ende des Landkreises leben)

Jaaa, geht uns genauso, allerdings fährt hier ständig ein Bus hin und her - weil aber selten bis ganicht jemand drinnsitzt ( ausser dem Fahrer ) wird das wohl nicht ewig so sein ...

Ohne Auto bist Du aber trotz Busrundfahrten aufgeschmissen - Einkaufen mit PKW 1,5 Std, mit Bus 3 Stunden mindestens und es ist nur ein Supermarkt erreichbar. Mit Bus zu verschiedenen Märkten ( Rossmann, Netto, Lidl Aldi ) = Tagesreise.

Ralfi1975 hat geschrieben: ↑

Sa 14. Mär 2026, 15:43

Ich bin Hobbyschrauber, und kenne mich schon etwas mit Fahrzeugen aus, habe eine eigene Hebebühne und warte die Fahrzeuge der Familie/Geschwister selbst.

Hilfreich und gut, mach Dich aber darauf gefasst unlogische Konzepte vorzufinden, merkwürdige und nicht zu ende gedachte Teillösungen, grotten schlechte Qualität und horrende Ersatzteilpreise.

Ralfi1975 hat geschrieben: ↑

Sa 14. Mär 2026, 15:43

Meine Fragen hierzu sind:

Dann mal los:

Ralfi1975 hat geschrieben: ↑

Sa 14. Mär 2026, 15:43

Wie wartungsanfällig sind die Fahrzeuge, und wie lange halten die Motoren ?

Die Fahrzeuge sind im Vergleich zum PKW extrem wartungsintensiv. Gerne leiden die Viecher unter der schlechten Qualität der Verarbeitung und der gewählten Materialien. Die Bremsen, eine Mischung aus Mopedremse und guter Hoffnung sind zum Teil unter aller Kanone- es wurde einfach keine Staubmanschette drankonstruiert ( Microcar M-Go I+II, Ligier X-too uw) was alle ca 50.000 Kilometer zum Wechsel der gesammten Bremszangen führt. Dazwischen verbringt man viel Zeit damit den Mist am laufen zu halten - gerne gehen die Gleitstücke am Sattel fest und müssen gangbar gemacht werden.

Die Motoren sind durch die Bank weg gute und effiziente Industriemotoren der Firmen Lombardini ( Italien ) Yanmar, Kubota und Mitzubishi ( Japan ) Konzipiert als Stationärmotoren und Maritime Motoren mit ca 15 PS wurden die Dinger zum Einsatz im LKFZ auf ca 7 PS gedrosselt. Drehmoment satt ( ) verspricht der DCI von Lombardini, das modernse Triebwerk am Markt, die anderen basieren auf Technologie der ´60 Jahre des letzten Jarhunderts, Vorkammer und Wirbelkammerdieselmotoren.
Einzig die Lombardinis haben einen Zahnriemen. Dieser muss turnusgemäß gewechselt werden was ziemlich teuer ist ( alle 5 Jahre oder 8.000 Kilometer etwa, Herstellerangabe beachten ) die restlichen kommen mit Stoßstangen gut zurecht.
Zahnriemewechsel immer mit Spannrolle und Wasserpumpe, ab etwa 350 € nur die Teile.
Der Lombardini LDW 502 / FOCS / Progressmotor ist ein und der Selbe Block nur mit anderem Namen. Auch in verschiedenster Bauform, aber allen ist gleich: Verkehrt herum eingebaut, sehr wartungsintensiv.
Allen Motoren ist gleich: Langlebig und gut, der Yanmar als der leiseste ( Keine Erfahrung mit Mitzubishi ) der Lombardini der lauteste ( Ausnahme der DCI, dieser ist aber auch sehr eigen, soll aber recht gut sein, noch sehr selten )

Ralfi1975 hat geschrieben: ↑

Sa 14. Mär 2026, 15:43

Was haltet ihr von den Ausgasungen bei Modell Nr. 2, Video ist verlinkt ?

Für 7500 € ? Finger weg !

Ralfi1975 hat geschrieben: ↑

Sa 14. Mär 2026, 15:43

Halten die Fahrzeuge schon noch einige Jahre durch, insbesondere bei Dauervollgas, was ja vermutlich fast immer anliegen wird ?

Ein Dieselmotor ist gut in seiner Drehzahl zu regeln, daher ist aufgrund der gedrosselten Leistung die Drehzahl unserer Motoren etwa im Mittelfeld des möglichen ( Lombardini ca 3300 Upm, 5000 ohne weiteres möglich aber baulich in unseren Fahrzeugen nicht drin ) Werkseitig 15 PS gedrosselt auf 7, da sollte schon was gehen.
Vollgasfahrten sind die Regel und kein Problem. Die Varios sind auch für stärkere Motoren konzipiert und können tatsächlich 12 - 15 PS ab, von daher ist auch hier der Verschleiß rel. gering. Die Probleme der Fahrzeuge liegen woanders.

Ralfi1975 hat geschrieben: ↑

Sa 14. Mär 2026, 15:43

Wenn ich bedenke, das man im normalen PKW Sektor für 9000 Euro alles erhält, ist das Preis Leistungs Verhältnixx nicht optimal, aber es sind wohl Exoten.

und hier beginnen die Probleme. Wenn ich sehe welche Preise hier aufgerufen werden wird mir schwindlig. Mein PKW hat 1800 gekostet und die Kpl. Vorderachse neu machen inkl Querlenker und gedöns und inkl Antriebswellen keine 200 €, das bezahlt man zT nur für die Antriebswelle beim LKFZ - eine !
Die Getriebe glänzen durch ordentliche Laufleistungen bei entsprechender Pflege und Wartung: Alle 5000 Km neue Brühe und alle 15.000 neue Lager...

Das ist sehr viel Geld. Die Kisten dürfen von Kindern ab 15 Jahren gefahren werden ( ACHTUNG !!!! Dein Filius darf den Lombardini LDW möglicherweise nicht fahren !!! Der hat 503 ccm, der Yanmar 523 ccm und der Mitzubishi irgentwas um die 550 ccm - Führerscheinneulinge dürfen maximal 500 ccm bewegen !!! Bitte dringend informieren !!!, bleibt der Kubota Z402 oder der DCI - beide " nur " 400 ccm )
brauchen nicht zum TÜV in Deutschland. Keine gute Mischung.

Weder der Preis NOCH die Fahrleistung oder das Alter sagen was über die Qualität der Fahrzeuge was aus. Einzig der Pflegezustand ist ausschlaggebend. Alte Fahrzeuge die gut gepflegt sind bringen dich zum Nordkap und zurück - fast mit nur einer Tankfüllung, schlecht gewartete Fahrzeuge nichtmal zur näxten Tankstelle.
Stichwort Wartungsstau. Wer keine Kohle hat baut die alte Dichtung wieder ein statt für den Gegenwert von 12 Dönern eine neue zu bestellen.
Die Frage: " Warum sollte ein Mensch ein gut erhaltenes Fahrzeug für kleines Geld hergeben ? " ist zwangsläufig, deswegen - und nicht zuletzt wegen der neuerlichen Dieselpreise - explodieren die Preise für diese Kisten. Teuer = wertvoll = gut ... das ist eine Mär !!!

Ich hab derzeit eine Kiste da stehen die hat eine Frau für 7.000 gekauft, ist 8 Wochen damit gefahren und fertig. Das war vor gut 9 Monaten, seit dem springt der Kasten nichtmehr an und die " Fachwerkstatt " sagt, die Kompression ist runter - hab das kontrolliert, kompression ist gut, bekommt keinen Saft. Die Kiste hat viele Risse in der Aussenhaut, elektrische Probleme und einen völlig verstellten Motor - Bubchen hat gebastelt ...
Teuer muss gut sein ... Nicht wirklich ... Allein für den Zustand des Fahrzeugs würde ich keine 3000 ausgeben - wenn der Eimer fahren würde ... so ist er ein Haufen Ersatzteile...

Fast schon kriminell wirds wenn man nach Benzinern ausschau hält. Keine Ersatzteile und pro Betriebsstunde ist, nach gründlicher Revision mit Neuteilen die es nicht mehr gibt, mit 3 - 5 Stunden Reperaturen und Wartung zu rechnen.

Fazit:

Für 9000 € bekommt man fast schon einen Neuwagen mit Garantie
https://lepori.de/Microcar-Due.htm

Ich würde grundsätzlich keinen Gebrauchtwagen privat für soviel Geld kaufen. Seriöse Autohäuser bieten oft solche Fahrzeuge an, im Kundenauftrag ( also OHNE Händlergarantie !! ) und haben schlicht keine Ahnung von diesen Hobeln.
Der Diesel, also der klassische Diesel, wird oft in der Hoffnung die Fahrzeuge etwas schneller zu bekommen verdreht - das kann uU sehr, sehr teuer werden weil die Motoren auf einen ordentlichen Prüfstand müssen, und den Prüfstand gibt es in Deutschland fast nicht.
OSB-Diagnosegeräte eignen sich meist nicht für die kleinen Fahrzeuge. Es gibt keinen Standart und es muss auf so teure Diagnosegeräte zurückgegriffen werden - die hat kaum ein Händler, so teuer sind die.
Die älteren Modelle dürfen mit neuem Mopedführerschein nicht gefahren werden wegen zu viel Hubraum ( möglich das das wieder geändert wurde, ich verfolge das nicht wirklich )
Schrauberkenntnisse vorteilhaft.
Eigene Hebebühne ein Traum

Schön das Du uns gefunden hast

bitte berichte

gr

Hallo.

Ich habe nun nochmal zwei "Aixam mit Kubota-Motor" in miener Nähe angeschaut / gefahren.

zwischen den Laufleistungen von 10.000km und 30.000km merkt man halt den Unterschied, das die Farhrwerke nach geschätzt 5 Jahren nachlassen und die Dämpfer nachwippen.

Beim 2 Jahre alten mit 10.000km war noch alles recht straff, aber 12.500 Euro ist auch eine Ansage bei angeblichen 14.000 Euro Neupreis.


Die teureren Fahrzeuge hatten aber allesamt eher die gehobene Ausstattung (Mittelkonsole, mehr Luftausströmer, Chromapplikationen auf Lenkrad/Türen/Armaturenbrett, Digitaler Tacho, Rückfahrkamera, Wischer hinten, Verkleidung an Sitzgestell und am Motor, LED-TFL, DoppelDIN-Radio)


Da hat man die Qual der Wahl.

Für die oben genannte Nummer 3 spricht, das es vom Opa bis zu seinem Tod gefahren wurde, die anderen beiden waren von fliegenden Autohändlern.

Bei 12500 € wäre aber wirklich an einen Ellenator zu denken...

Den kann man später zu einem normalen PKW rückbauen

https://www.dasparking.de/gebrauchtwage ... _croissant


https://suchen.mobile.de/fahrzeuge/sear ... b=p&vc=Car

Den Ellenator darf ich aber ja nicht mit dem AM Führerschein fahren. Ellenator zwar ab 16, aber nur mit dem 1A.

Wir haben noch eine Landwirtschaft und die Jungs haben/machen einen T-Führerschein, der den AM enthält.

Daher überlegen wir halt so ein Gefährt zu kaufen. Der Arbeitsweg zur Ausbildungsstelle ist zwar nur 10km entfernt, aber es gibt keinen ÖPNV, und im Winter ists mit dem Roller und mit dem Traktor eher schlecht.....


Der Ellenator hat scho auch Vorteile, das gebe ich zu, auch der Wiederverkaufswert ist sicher gut, ohne das man ihn wieder rückbauen muss, und man hat ein "richtiges" Auto.

Aber welcher Laufleistung sind denn die Getriebe/ Variomatiken defekt ?


Bei einem heute angeschauten 2 Jahre alten Aixam mit Kubota-Motor und 10.000km wurde turnusgemäß bei der Inspektion vor 2 Wochen sogar der Variomatikriemen gewechselt.


Ist das schon notwendig oder Geldmacherei?

"Aber welcher Laufleistung sind denn die Getriebe/ Variomatiken defekt ?"
Unser Aixam ist damit von 34.000 bis 63.000 km ohne Probleme gefahren.

Hast du bei 34.000 denn was reparieren müssen?

Müssen? Weiß ich nicht genau.
Bei den ersten Probefahrten hat bei Geschwindigkeiten über 40 km/h der Wagen im Motorraum "geklappert/geschlagen".
Ich habe dann die Kugellager des Getriebs gewechselt, bei den ausgebauten Lagern aber keinen Verschleiß festgestellt. Das ist allerding öfter so, auch wenn die Lager defekt sind.
Beim wieder Einbau ist mir aufgefallen, dass die beiden langen Schrauben, die das Getriebe am Motor befestigen zu lang sind und zwar genau so lang, dass nach dem Festziehen die Mutter zwar gerade anliegt, aber keine Kraft überträgt, weil sie am Gewindeende anliegt. Mit eine Unterlegscheibe mehr, waren die dann richtig fest.
Die Geräusche waren dann weg.
Der Kugellagersatz hat hier bei Lepori 100,- gekostet und der Wechsel war auch nicht kompliziert.