gebrochene Schrauben ausdrehen

Plauderei über dies und das...

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HerrToeff
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gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von HerrToeff » Mi 3. Jul 2019, 16:46

Was sind das für Hohlschrauben? Wo bekommt man die?

Und diese federgelagerte Hülle .. Wie heisst sowas?

https://youtu.be/dJfkCj3FWBs
lieben Gruß

PN werden evtl mit starker Verzögerung beantwortet, ich bin zur Zeit nicht täglich online

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rolf.g3
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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von rolf.g3 » Mi 3. Jul 2019, 18:37

moin,
HerrToeff hat geschrieben:Was sind das für Hohlschrauben? Wo bekommt man die?
In jedem Baumarkt ! Aber idR nur für metrische Gewinde. Zoll gibt´s dann beim British-Leyland Dealer.
Die Idee des Video´s zeigt eigentlich nur Möglichkeiten eine Bohung in den abgebrochenen Bolzen zu bekommen um ihn dann mit dem Ausdreher auszzudrehen. Um diese Bohrungen möglichst zentrisch zu bekommen, stellt der Macher eben die Hohlschrauben zur Schau.
Man nehme eine 10er Imbusschraube ( oder achter oder zwolfer ... je nachdem ) und bohre diese mit einem zB 5er Bohrer der länge nach durch. Nach Möglichkeit mittig, nach Möglichkeit mit einer Standbohrmaschine ( nicht von Hand ) oder am besten, mit einer Drehbank.
Die Schraube dann in das verbleibende Gewinde eingeschraubt, ggf mit Kontermutter kontern und dann bohren. Die Holbohrung dient als Führung für die Bohrung in der abgerissenen Schraube, damit wird´s zentrisch ...

Problem nur: Die allerwenigsten Bolzen reißen soweit IM Gewinde das man noch eine Schraube aufsezen kann. Steht das Gewinde über läßt sich uU eine Langmutter aufsetzen.

Was der Gute Macher im Video dazu sagen würde wenn es um eine bündig abgerissene Schraube geht bleibt dem begeisterten Zuschauer verborgen. Dann muß man doch frei Hand an die Sache rangehen...

Grundsätzlich gild, und das zeigt der Macher ganz gut: Heiß machen ist meist mit die beste Idee, vor allem bei unterschiedlichen Materialien. Hier wird der unterschiedliche Dehnungskoeffizient genutzt um des Bolzen zu lösen.
Krichöl verwenden ( im Video wird mit WD - Pfiersich gearbeitet, das obwohl das Zeug garkein Öl ist ... 101) )
Was auch gut geht ist ein Tropfen Nähmaschinenöl oder, bei Stahl auf Stahl geht auch ganz gerne ein Tröpfchen DOT 4. Macht man es zusätzlich noch etwas heiß, um so besser.

Bevor man jedoch an Schrauben in einem Motorblock rangeht und diese abreißt: Immer die Bolzen Schocken. Heißt: Mit einem passenden Durchschlag einen trockenen Hammerschlag auf den Schraubenkopf, erst dann herausdrehen. Das löst den Bolzen meist etwas an.
HerrToeff hat geschrieben:Und diese federgelagerte Hülle .. Wie heisst sowas?
Ich nenne meine > Erni < :oops: die Namensgebung bleibt jedem frei ...

Meine gute Erni leistet mir seit Jahren treue Dienste ... :D

Was meinst Du eigentlich mit: federgelagerte Hülle 101)
Keine Ahnung was das sein soll ...

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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von HerrToeff » Mi 3. Jul 2019, 18:49

Stimmt genau was Du sagst, mit den bündig abgeschertem .. aber der Titel des Videos wies eben auf die Bbeschränkung von tief abgebrochenen Bolzen hin .. der Mann ist Youtuber - hätte er ein Video getitelt, "wie ich tief gebrochene .." und dann auch gezeigt wie mann flach gebrochene .. hätte er lauter Dislikes bekommen

ist so ..
lieben Gruß

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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von HerrToeff » Mi 3. Jul 2019, 18:52

rolf.g3 hat geschrieben:....
Was meinst Du eigentlich mit: federgelagerte Hülle 101)
Keine Ahnung was das sein soll ...

gruß rolf
das hier https://youtu.be/dJfkCj3FWBs?t=20 meine ich bei ca 0:22 des Videos

Ich suche den Handelsname
lieben Gruß

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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von rolf.g3 » Mi 3. Jul 2019, 20:49

moin,
HerrToeff hat geschrieben:das hier https://youtu.be/dJfkCj3FWBs?t=20 meine ich bei ca 0:22 des Videos

Ich suche den Handelsname
Rundmaterial mit Gewindebohrung ... ?

Kann mir aber nicht vorstellen das Du das meinst, nur ist es das was der Videomacher auf 0:22 zeigt ... hmmm,... 101)

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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von HerrToeff » Do 4. Jul 2019, 03:14

lieben Gruß

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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von rolf.g3 » Do 4. Jul 2019, 09:11

moin,

Ach, ´nen automatischen Körner meinst Du ?
Die sollte es mittlerweile auch im Supermarkt geben.
Edd China ( https://de.wikipedia.org/wiki/Edd_China ) benutzt so ein Teil, da hab ich mich mal schlau gemacht.
2 Möglichkeiten:
1.) Man kauft einen billigen. Die halten von der Tapete zur Wand.
2.) Man einen Teuren. Diese halten zwar, aber wer bitteschön gibt 30,-€ ++ für einen KÖRNER aus ??? ( damals jedenfalls ... )

Ich besitze 3 oder 4 analoge Körner. Seltsamerweise kann ich keinen einzigen greifen... Es begibt sich folgendermaßen:
Ich sehe in meinem geliebten Flohmarktladen einen Körner zu kaufen, für einen Euro.
Ich trage den Fund nach hause, lege ihn dahin wo man 1. sinnigerweise hingreifen würde wenn man körnen muß, dahin wo man ihn bestimmt wiederfindet ... weg! 2. absolut nichts anderes als einen Körner zu finden meint, zB in die Bohrerkiste, nicht da ! oder 3. ich hänge ihn an eine Kordel welche auf der anderen Seite mit dem Schlüsselbrett verbunden ist - Samt Kordel verschwunden !!!! :shock: :shock: :shock:
Da ich bisher noch nie einen Körner aus meinem Besitz benutzt habe - ich benutze meist eine lange Spax - halte ich´s für ziemlich blöde so viel Geld auszugeben.
Gleiches gild übrigens für Reißnadeln... 5 Stück ... weg !!!

Früher hatte ich das Phänomen auch bei 10er Schlüsseln, die haben regelmäßig gefehlt ... seit dem ich meine Schlüssel aber an´s Brett hänge, also so richtig spießig mit angeschrieben und so, finde ich die wieder :D
Man sagte mir, dieses System nenne sich " Ordnung ", worauf ich einen heftigen Allergieanfall bekommen habe ...

https://www.feinewerkzeuge.de/koerner.html
https://www.amazon.de/s?k=automatik-k%C ... 6z17e6in_b
https://eshop.wuerth.de/-/-/14016012060 ... gJRlvD_BwE

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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von HerrToeff » Do 4. Jul 2019, 14:40

10, 13 und halbzollschlüssel - weg -- kenne das Prob

Eigentlich müsste der Grund mit einer 30cm Schüttung von denen bedeckt sein, wie ich die schon nachgekauft hab

Diesen Körner hatte ich gesucht ja. Kannte ich noch nicht

Ich halte den für super, um längen besser als die "analogen"

hab mir welche bestellt


Grrrrr ... mein Tablet hat sich irgentwie selbsttätig eingeschaltet und die letzten Tage am Akku gesaugt .. jetzt muss ich doch das verdammte Ladekabel mitnehmen .. irgentwann körne ich das Teil auch mal ... aber analog
lieben Gruß

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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von guidolenz123 » Do 4. Jul 2019, 15:19

Gruß Guido
Stattlicher Satzverständiger für sprachliche Irritationen
Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz.

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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von rolf.g3 » Do 4. Jul 2019, 15:36

moin,
guidolenz123 hat geschrieben:Helicoli Gewinde-Einsatz
Wo immer es geht sollte das nächst größere Gewinde geschnitten werden statt mit diesen Gewindeersatzmüll zu hantieren:
M6 auf M8; M8 auf M10; M12 auf M12
Die " reparierten " Gewinde haben schlechte Haltbarkeit. Das liegt daran, das nun ein weiteres Werkstück für die Verschraubung zuständig ist, somit ein weiterer Dehnungskoeffizient.
ZB: Alu Motorblock ist ein Gewinde ausgerissen. Man schneidet ein Ersatzgewinde für dieses Recoil / Helicoil - Einsatz.
Dieser Einsatz dehnt sich nun anders als der Alublock und anders als der Stahl der Schraube.
Statt des Recoil / Helicoil " Gewindes " gleich ein Metrisches Gewinde geschnitten und es bleibt bei zwei Materialien, die Schraube ist wieder voll und anhaltend belastbar...

Anwendungsbeispiel: Anlasserhalterung beim LDW 502. Sind da die Gewinde im Motorblock ausgerissen lassen sich prima nächstgrößere Gewinde nachschneiden.

Helicoil / Recoil Einsätze nur bei bestimmten Gewinden einsetzen, zB Zündkerzenlöcher, doch auch hier gild: Besser zuschweißen und ein neues Loch bohren, das hält wenigstens.

Hat aber mit dem Thema insofern nix zu tun, geht es doch um die Bergung tief abgerissener Bolzen ... trotzdem ein guter Einwand

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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von HerrToeff » Do 4. Jul 2019, 22:42

Richtig. Das ursprüngliche Thema war der automatische Körner, bzw seine Bezeichnung und wo man diese hohlgebohrten Schrauben fix und fertig bekommen könnte. Guido wollte in dem Kontext wohl ausdrücken dass auch Helicoil hohle Gewindestücke anbietet. Die sehen aber ganz anders aus
lieben Gruß

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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von macbloke » Di 9. Jul 2019, 13:48

Hmmm.

Naja, die halterung vom Auspuff an unserem Roller, da sind zwei Schrauben abgerissen.

Ja und da hat dann der Auspuff erst an beiden Schrauben vom Krümmer in den Zylinder gehangen, bis davon dann eine augegeben hat, da wurds auf einmal richtig laut.

jetzt versuche ich gerade die zwei abgebrochenen Schrauben von der Auspuffhalterung auszudrehen. Loch ist drin, und diese Einsätze auch. Aber die Schrauben wollen trotzdem nicht raus. Was für ein Scheiss.

der Abgerissene Stehbolzen am Zylinder ist auch echt übel. HAb die zweite Mutter drangeschweisst, nachdem die erste abgebrochen ist. Zweite hält, Aber auch hier: Stehböolzen will nicht raus. jetzt muss ich den Motor ausbauen, dann den Zylinder abnehmen, den billigsten Ersatzzylinder gibts für 19€.

Aber das löst noch immer nicht meine abgebrochenen Schrauben im Block, da wo die Lichtmaschine ist und der Auspuf dranhängt.... mamamia...
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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von guidolenz123 » Di 9. Jul 2019, 14:37

Klingt iwie nach Arbeit....viel Erfolg
Gruß Guido
Stattlicher Satzverständiger für sprachliche Irritationen
Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz.

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Re: gebrochene Schrauben ausdrehen

Beitrag von HerrToeff » Di 9. Jul 2019, 22:56

19 Euro Zylinder ...


... lieber 50 Euro in den Erhalt des orginalen investieren ...


nur so ... Erfahrung
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