Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Plauderei über dies und das...

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Niko
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Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von Niko » Mi 17. Dez 2014, 09:16

Guten Morgen,
ich suche ein Elektroteil, ich habe ein Muster, siehe hier :
Bild

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Kennt das wer ? Weiss wer was es ist und wo ich es bekommen kann ? Ich dachte an Conrad Elektronik, aber ohne zu wissen was es ist, kann ich es da schwer bestellen :-(

Vielen Dank und Gruß,
Nik.
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von macbloke » Mi 17. Dez 2014, 10:36

Kondensator könnte sein.

Kann es sein das da steht 0,33µF und nicht 0,33 y F?

Das ist dann Kapazitätsangabe des Kondensators.

Bild kann ich keines sehen.
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von Niko » Mi 17. Dez 2014, 10:54

Ja genau, habe ihn gerade gefunden :-)
Ist ein Kondensator mit den 0,33 yF

Danke :-)
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von macbloke » Mi 17. Dez 2014, 11:21

Niko:

Das heißt micro Farad.
mikro = µ also Tasten "Alternativ Groß / Alt Gr"+"M" drücken.
Dann hast Du den grichischen Buchstaben "µ" (sprich: mü)der steht als Abkürzung für mikro oder engl. micro

Nicht "Ypsilon" "y"

Vielleicht ist das mal wichtig.
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von Niko » Mi 17. Dez 2014, 11:26

Danke :-)
Das sind die abgenützten Tastaturen ..... lacht
Nochmals Danke !
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von Fuddschi » Mi 17. Dez 2014, 13:11

Niko hat geschrieben:Guten Morgen,
ich suche ein Elektroteil, ich habe ein Muster, siehe hier :
Bild

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Kennt das wer ? Weiss wer was es ist und wo ich es bekommen kann ? Ich dachte an Conrad Elektronik, aber ohne zu wissen was es ist, kann ich es da schwer bestellen :-(

Vielen Dank und Gruß,
Nik.
Genauer genommen ist das ein Entstörkondensator, die haben immer eine Null vor dem Komma 072)

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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von Niko » Mi 17. Dez 2014, 13:15

und welche Aufgabe hat der Kondensator bzw. Entstörkondensator ?
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von guidolenz123 » Mi 17. Dez 2014, 13:34

Alt Gr"+"M" drücken für µ kannte ich auch noch nicht.
weiss wer wie man alpha, beta,omega basteln kann ?
Gruß Guido
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Niveau sieht nur von unten aus wie Arroganz.

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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von Fuddschi » Mi 17. Dez 2014, 13:56

Niko hat geschrieben:und welche Aufgabe hat der Kondensator bzw. Entstörkondensator ?
Funkenbildung unterdrücken, wie sie z.b. bei einschalten eines Verbrauchers entstehen oder eine Leuchtstofflampe, die Starter haben. Auch alte Zündanlagen, die Unterbrecherkontakten haben, werden durch Kondensatoren Entstört.

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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von Fuddschi » Mi 17. Dez 2014, 14:00

guidolenz123 hat geschrieben:Alt Gr"+"M" drücken für µ kannte ich auch noch nicht.
weiss wer wie man alpha, beta,omega basteln kann ?
Probieren geht über Studieren... Ich glaube, das geht nur über eine Spezielle Tastatur 072)

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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von macbloke » Mi 17. Dez 2014, 14:11

ß beta.... naja nicht wirklich

nene.. die anderen Grichischen Buchstaben sind leider nicht im Code festgelegt.
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von Niko » Mi 17. Dez 2014, 15:18

Fuddschi hat geschrieben:
Niko hat geschrieben:und welche Aufgabe hat der Kondensator bzw. Entstörkondensator ?
Funkenbildung unterdrücken, wie sie z.b. bei einschalten eines Verbrauchers entstehen oder eine Leuchtstofflampe, die Starter haben. Auch alte Zündanlagen, die Unterbrecherkontakten haben, werden durch Kondensatoren Entstört.
das heisst ein mit Gas gefüllter Raum würde nicht explodieren ?
Das bedeutet man könnte diesen Entstörkondensator auch weglassen und es käme "blos" zu einer Funkenbildung?
Warum aber läuft der Motor dann willkürlich mal rechts und mal links herum ?
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von macbloke » Mi 17. Dez 2014, 15:47

Nein das hast du falsch verstanden.

Der Kondenstor ist wie ein mini Akku.

Er lädt sich und endlädt sich wieder.

Er schluckt hohe Spannungsspitzen, diese laden ihn auf und gibt diese gemäßigt wieder ab.

Dadurch dient er als entstörkondensator. Spannungsspitzen können Funkenbildung verursachen. Aber Funken entstehen auch anders.

Ich rätsel was du da von deinem Motor erzählst, der mal rechts und mal linksrum läuft.

Das kann zwei Ursachen haben.
1. Der Motor benötigt ein Magnetfeld und Spulen.
2. Magnetfelder erzeugen in der Rotierenden Spule einen Strom, oder rotierende Magnete erzeugen einen Strom.

1a: Magnetfeld wird durch permanent Magneten erzeugt.
2a: Magnetfelder werden induziert durch eine Stromquelle. Manche Motoren induzieren sich selbst bei Stromfluss.

Bei 2b, Wenn der motor keinen Permanentmagneten hat, und das magnetfeld bei Stromfluss induziert wird, kann es sein, dass die induzierung mit falscher Polung stattfindet, wenn der Motor falsch anläuft.
Könnte sein das der Kondensator dabei eine Rolle spielt, und falls er kaputt ist, das Magnetfeld nicht so aufgebaut wird wie es soll....

Bei Drehstrom, "wo" hier ja nicht der Fall ist, gibts drei unterschiedliche Phasen. vertauscht du (bei einer bestimmten Bauart der Motoren) zwei der Phasen untereinander, egal welche, dann dreht sich der Motor andersherum. Dabei geht nix kaputt, (eigentlich) und für genau den Zweck gibts in Drehstromsteckern die Möglichkeit, zwei der drei Phasen untereinander zu verdrehen.

Aber das ist hier nicht der Fall.

Drehrichtungsänderung im Motor: --> Falsche polung, falsche Induzierung.

Es gibt noch die Möglichkeit : Manche Motoren sind so gebaut dass sie in einer Bestimmten Stellung anhalten müssen. Ist das verstellt, laufen sie mal richtig und mal verkehrtherum an.

ich glaube wenn der Motor mal richtig unmd mal falschrum läuft, also während des betriebes auch ständig die Richtung ändert, dann ist die Steuerelektronik defekt die die Polung induziert. Oder Du hast einen Wackelkontakt-kurzschluss irgendwo, der in die Induzierung des magnetfeldes eingreift.
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von guidolenz123 » Mi 17. Dez 2014, 16:18

macbloke hat geschrieben:ß beta.... naja nicht wirklich

nene.. die anderen Grichischen Buchstaben sind leider nicht im Code festgelegt.
DDD = Danke Dir Dennoch..
Gruß Guido
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von Fuddschi » Mi 17. Dez 2014, 16:44

Hier mal zur besseren verständnis von Entstör- Kondensatoren: http://de.wikipedia.org/wiki/Entst%C3%B6rkondensator

Ein Kondensator in Motoren trägt nicht zum Entstören bei, sondern zum Anlaufen und zur Drehrichtung des Motors: http://de.wikipedia.org/wiki/Kondensatormotor

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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von Niko » Mi 17. Dez 2014, 16:56

also der Kondensator sitzt auf einer platine, wie ich meine an einem der 3 kabel welche zum Motor gehen.
mir wurde nun gesagt da der Motor mal rechts mal links dreht wäre der Kondensator defekt.
der Kondensator ist der oben beschriebene.
eigentlich soll der Motor immer in eine Richtung drehen - ich weiss nun aus meinem verstehen her nicht warum dann 3 kabel und Kondensator, aber ok.
das was der Motor dreht ist mehr eine segmentbahn von etwa 10 bis 30° maximal würde ich sagen, also keine ganze Umdrehung.
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von 50ccm » Mi 17. Dez 2014, 21:09

Hallo
Du betreibst den Motor mit Wechselstrom . Wechselstrom macht ein Wechsel Magnetfeld . Der Kondensator und das 3 Kabel erzeugen ein Phasenverschobenes Magnetfeld . Sprich der Magnetische N - Pol wechselt nicht von oben nach unten , sonder folgt der Phasenverschiebung . Also Obern - Rechts - Unten - Links ...... . Die Drehrichtung wird bestimmt ob ich den Kondensator zwischen 1 Kabel oder 2 Kabel hänge .
Gruss Ernst

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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von Niko » Do 18. Dez 2014, 07:26

hmmm verstehe ich nun nicht ganz, aber anders :

wenn nun in dem von dir beschriebenen ablauf der Kondensator kaputt ginge, was würde passieren ?
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von macbloke » Do 18. Dez 2014, 12:29

Hm. Einfach ausgedrückt:

Der Kondensator verschiebt eine Phase des Wechselstromes.

Ist der Kondensator Kaputt, ist es so, als wolltest Du ein Fahrrad fahren und die Pedale sind gleichzeitig oben. Und Du trittst nun auf beide Pedale gleichzeitig.

Je nach dem wie du den Kondensator schaltest, dreht der Motor rechtsrum oder linksrum. Der Kondensator speichert den Strom, der "ankommt" und läßt ihn zeitversetzt durch.

Schau mal den link an den Fuddschi reingesetzt hat, dort ist auch ein Schaltbild.
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Re: Elektroteil gesucht - Kondensator oder so ?

Beitrag von Niko » Do 18. Dez 2014, 12:55

kann ich also im Prinzip sagen, das mit dem kaputten Kondensator es so ist, bzw. sein kann, das der Motor angesteuert wird wie gehabt, aber die drehrichtung sozusagen willkürlich ist, da der Kondensator zwar was weiter gibt, aber ob in richtiger Reihenfolge oder nicht halt zufall ist ?
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