Leichtkraftfahrzeuge

Git die 125 ccm Beschränkung so auch für Wankel Motorräder?

https://youtu.be/-3HBAvkc4a0

Mal anders rum gedacht...
Ist das überhaupt relevant...
Mit zB A1 kann man bis 125ccm und max 11KW fahren. Die bekannten Wankelmotorräder haben n.m.K. alle mehr als 11 KW..
Damit erledigt sich die Frage nach der Hubraumberechnung als obsolet...denke ich...

Steuerlich geht's bei den Wankeln nach Gewicht.....

https://www.auto.de/magazin/kfz-steuer- ... nkelmotor/

guidolenz123 hat geschrieben: ↑

Fr 1. Jul 2022, 09:19

Mal anders rum gedacht...
Ist das überhaupt relevant...
Mit zB A1 kann man bis 125ccm und max 11KW fahren. Die bekannten Wankelmotorräder haben n.m.K. alle mehr als 11 KW..
Damit erledigt sich die Frage nach der Hubraumberechnung als obsolet...denke ich...

Steuerlich geht's bei den Wankeln nach Gewicht.....

https://www.auto.de/magazin/kfz-steuer- ... nkelmotor/

nein, da auch Wankelmotorräder am Leistungsprüfstand gedrosselt werden können


Ausserdem galt die Frage auch nicht dem Thema ob jetzt jeder einzelne Leser es sinnvoll findet, sondern ob der Wankelhub 1:1 dem Kolbenhub beim A1 Fs gezählt wird oder ob es de jura eine Umrechnungsformel gibt oder nicht. Von daher war obige Antwort eher kontraproduktiv

Dann mal so rum...direkt zu finden zu diesem Thema war (für mich) nix..
Deshalb als Argumentations-Quelle dies:

https://resources.german.lsa.umich.edu/ ... lmotor.pdf

Hier Ausschnitt



Aus Obigem schließe ich im Wege/Sinne der Auslegung, daß bei Wankelmotoren um 125ccm der A1 nicht ausreichen würde, da Wankelmotoren i.d.R. von ihrer Leistungfähigkeit in Relation zu Hubkolbenmotoren (oft wird bei Vergleichen zB der doppelte "Hubraum" bei Wankels zugrundegelegt) wesentlich potenter sind.
Siehe Vergleichsbild/Text unten)



Abgesehen , daß es afaik kein 125ccm-Wankelmotorrad gibt , sowie die Leistung eines solchen Krades erheblich höher wäre als 11 KW und es zudem wenig Sinn machen würde ein solches Wankelkrad in der Leistung zu reduzieren (von den Kosten einer Abnahme abgesehen....),war mein erster Einwurf zur Sinnhaftigkeit einer solchen sehr theoretischen Frage keineswegs unpassend..
Etwas umbauen zu müssen , daß es eh nicht gibt, erscheint mir äußerst sinnfrei....

Schon der DKM54 hatte 125ccm und es gibt in der grössen auch Stationärmotoren und kleinere Schneemobile haben auch wenig Kammervolumen. Von Fichtel undSachs gab es einen Wankel Rasenmähermotor. Das Argument dass es den Motor nicht gibt, weil Du ihn nicht kennst, möchte ich bitte jetzt nicht mehr weiter durchkauen.

https://www.der-wankelmotor.de/Motoren/Sachs/sachs.html

Ich würde es jetzt nicht als nachteil sehen dass das Motorrad selbst nach Drosselung eher fahren würde wie eine 500er 6 Zylinder als wie ein 125er Mofa.

Meine Frage zielt rein drauf ab,ob es möglich ist mit A1 125ccm Wankel zu fahren

Welches Motorrad denn konkret ?

Ein hypothetisches Motorrad mit Wankelmotor, Kammervolumen unter 125 ccm und unter 11 kw, Den Gewichtsvorgaben eines Lkr entsprechend.

Könnte das ggf als Leichtkraftrad zugelassen und mit A1 bewegt werden?

HerrToeff hat geschrieben: ↑

Mo 4. Jul 2022, 14:12

Ein hypothetisches Motorrad mit Wankelmotor, Kammervolumen unter 125 ccm und unter 11 kw, Den Gewichtsvorgaben eines Lkr entsprechend.

Könnte das ggf als Leichtkraftrad zugelassen und mit A1 bewegt werden?

Ich wollte auch schon immer ein hypothetisches Krad fahren...hat nicht jeder....wollte aber keine Gesellschaft versichern...sogenanntes hypothetisches Inkognito-Wagnis...ist nicht versicherbar....

guidolenz123 hat geschrieben: ↑

Mo 4. Jul 2022, 22:03

...ist nicht versicherbar....

und fahrbar? Mit A1?


Steuerlich ist es so geregelt dass nur das leergewicht versteuert wird, kein kammervolumen

HerrToeff hat geschrieben: ↑

Di 5. Jul 2022, 00:11

guidolenz123 hat geschrieben: ↑

Mo 4. Jul 2022, 22:03

...ist nicht versicherbar....

und fahrbar? Mit A1?


Steuerlich ist es so geregelt dass nur das leergewicht versteuert wird, kein kammervolumen

Ich habe dazu rein gar nix gefunden..(außer meine eigene Auslegung ein paar posts weiter oben )...
..aber vlt findet unser noch aktiver Rechtsgelehrter mehr

Fichte hat geschrieben: ↑

Di 5. Jul 2022, 11:31

Bin kein Rechtsgelehrter, sage aber trotzdem: Ja, darfst Du fahren - oder es beweist Dir jemand das Gegenteil !

gr

Nö, nur wenn jemand in den KFZ brief das Ding als Leichtkraftrad typisiert - soweit ich weiss.. und da seh ich eben die Lücke. Es ist nicht mehr explizit von HUBraum die rede... es heisst max 11 kw und einen Hubraum von max 125ccm

Das wurde 2017 geändert, für E-Lkr

da ein Wankelmotor keinen Hubraum hat, nur Kammervolumen, sollte dieselbe Bestimmung gelten wie für E Motore

Das ist natürlich jetzt meine eigene dümmliche Ansicht

Dachte jemand weiss viell. mehr

Apropos: kleine interessante Modellmotoren... der Wankel is bissl zu klein jetzt vielleicht, aber der V8 der hätte was

https://www.motorradonline.de/ratgeber/ ... rleistung/
https://www.motorradonline.de/ratgeber/ ... von-toyan/

Jo... 125ccm V8 Roller

HerrToeff hat geschrieben: ↑

Mo 25. Jul 2022, 23:32

Jo... 125ccm V8 Roller

NAja, der kommt als Achtzylinder mit 28ccm auf 4,35PS.... könnte man in ein LKFZ einbauen....

der Wankelmotor leider nur in der Form auf 0,72PS, aber dafür nur faustgroß... kleines bisschen mehr Hubraum, und der wäre auch was.

NAja das ist für Modelle, aber 4 PS sind 4PS, und es gibt ja Modelle die sind größer als LKFZ....

HAlt nur so interessehalber, welche Motoren es so gibt...