Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Hier funkt´s

Moderator: rolf.g3

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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von HerrToeff » Mo 3. Feb 2020, 18:42

Nein .. was mobilekiste da aufdeckt ist eine echte charakterschwäche zb von mir

Wie oft haben wir beim wirklichen schrauben die schweisspistole nebenhin gelegt und einfach mal ne Stunde über sorgen gesprochen oder den Sinn des Lebens - statt erst fertigzuschrauben. Oder die Frau des Hauses tauchte plötzlich mit Bier und Sandwich auf .. noch schlimmer .. sich dem Trunk und der Völlerei zu ergeben statt Werte schnellstmöglich zu restaurieren.

Mobilekiste hat recht ... auch hier herrscht dekadenz, die jeden Puristen erzürnen muss, und ich fasse mir da auch an die eigene nase
lieben Gruß

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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von guidolenz123 » Mo 3. Feb 2020, 19:02

Die Offenbarungen lauten:
Dekadenz ist kultig...
Puristen sind anstrengend...
Bier-Ernst wirkt oft abgestanden...
Intelligenzler blödeln...

ZUGABE !!!!!
Gruß Guido
Stattlicher Satzverständiger für sprachliche Irritationen
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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von Metaphysik » Mo 3. Feb 2020, 19:10

HerrToeff hat geschrieben:
Mo 3. Feb 2020, 18:42
hier herrscht dekadenz, die jeden Puristen erzürnen muss
:lol: :lol:

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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von HerrToeff » Mo 3. Feb 2020, 20:43

002)
lieben Gruß

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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von rolf.g3 » Mo 3. Feb 2020, 21:29

moin,

002)

... aber bitte sachbezogen bleiben ! 076)
HerrToeff hat geschrieben:
Mo 3. Feb 2020, 18:42
Oder die Frau des Hauses tauchte plötzlich mit Bier und Sandwich auf ..
Echt ... ? Sowas gibt´s ?? Das die Frau mit Bier und Essen zu Dir in die Werkstatt kommt ?? Davon hab ich zwar schon gehört, in Romanen wird das auch mal erwähnt ... aber in echt ?? So richtich in echt ??? Mit echtem Essen ??
Ach, ich weiß schon - Du willst uns ein Bären aufbinden, wie mit Deinem Bärenfang im Tupper als Wappnung gegen die Bären der Landstraße ... :lol: :lol:
Fast hättest Du´s ... aber eben nur fast :D

gruß rolf
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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von Fichte » Mo 3. Feb 2020, 21:59

002)

Also, um kurz auf das Thema zurückzukommen.... 072)

Zwischenupdate:

Nach einer Vielzahl an Lebensminuten im Internet bin ich auf das Isetta-Forum gestoßen, wo der Dynastarter auch eine maßgebliche Rolle spielt. Dort einen interessanten Thread gefunden, im Detail wie folgt:

Ausgangssituation:
Batterie (neuwertig)
Batterieleuchte im Dauerbetrieb

Erste Messung am DYNAstarter:
An D+ (Ladespannung) zu Masse kommt bei wechselnden Drehzahlen eine Spannung von 0,5 - 1,5 Volt

Messung am DynaSTARTER:
30 an Masse 0,00 Volt (Erklärung im Nachhinein: Starterfunktion wird nicht genutzt, der Elektromotor wird als Antriebsunterstützung lediglich zugeschaltet)

Also, Fehler Nummer Eins:
Ein ungeübter Elektroniker zerlegt den Dynastarter, stellt freudestrahlend fest, dass ein Kohlestift nicht vollständig eingerückt is. Die weiter Fehleranalyse ergab, dass das Kupferkabel dieses Kohlestiftes in der Führung hakt/klemmt, Fehler wird feinmotorischen behoben, Kohlestift ist wieder gängig. 033)

Fehler beseitigt? Nö..... 090

Keine Ladespannung anliegend...... 076)

Im Internet nachgelesen und festgestellt, dass zwischen D+ und DF ein Widerstand von 3,8 - 4,0 Ohm vorhanden sein muss. Gut, raus und gemessen, Widerstand lag bei 0,1 Ohm, mithin Kurzschluss.... 017)

Fehler Nummer 2> Eigenverschulden
Beim Wiederanschluss wahrscheinlich an DF die Schraube zu fest angezogen, hierdurch hat der innenliegende Kabelschuh an Masse Kontakt erhalten... 088)

Benachbarten Freund eingeschaltet, Dynastarter zerlegt, Kohlen geprüft, mittels zielführenden Schraubenziehers den Masseschluss gefunden, Kabelschuh im Dynastarter lag an Masse an, wurde neu ummantelt und eingeschraubt.

Messung zwischen D+ und DF ergeben 3,8 Ohm, Widerstand da 033) 033) 033) 033)

Aber auch das alte Problem, nur eine Ladespannung von 0,5 - 1,5 Volt an D+ bei anliegender Erregerspannung an DF!

Tja, jetzt kommt das Isetta-Forumm

Ähnliches Problem dort, Ladespannung nur von 0,4 - 1,5 Volt. Dortige und sehr detaillierte Ferndiagnose durch einen elektrisch bewanderten Persönlichkeit: Eine Feldwicklung im Dynastarter kann defekt sein...... 090

Letzteres mach es nötig, dass ich den Dynastarter (mal wieder) ausbauen und zerlegen muss, sowie die hierin befindlichen vier Feldwicklungen für den Dyna prüfen muss (vier feine Kuoferkabel), der Starter kann vernachlässigt werden (vier dicke Kuoferkabel) da derselbe ja funktioniert.

Halte Euch auf dem laufenden.... 023)
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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von HerrToeff » Mo 3. Feb 2020, 23:18

Fast denselben Fehlerbericht hab ich für die Ape tm703 im Apeforum gefunden .. aber dort sprachen sie von 6 Ohm für die Feldwicklung ... hatte mir schon gedanken gemacht, aber da Du ja nur 4 Ohm gemessen hattest hab ich gedacht, dann sollten Deine ja durchgängig sein - je mehr parallele Leitungen durchgängig desto geringer der Gesamtwiderstand .. als dann hier die neuen Beiträge waren, hab ichs über meine Antwort schreiben und das Abendessen wieder vergessen ...

ja ... diese Dekadenz .. diese ewige Dekadenz :oops:

Bild
lieben Gruß

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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von HerrToeff » Di 4. Feb 2020, 00:15

rolf.g3 hat geschrieben:
Mo 3. Feb 2020, 21:29
moin,....
... mit Bier und Essen zu Dir in die Werkstatt kommt ?? Davon hab ich zwar schon gehört, in Romanen wird das auch mal erwähnt ... aber in echt ?? So richtich in echt ??? Mit echtem Essen ??
......

gruß rolf
... doch .. das passiert schon mal ..

was allerdings wirklich geflunkert war, ist, dass ich dem Bären den guten Honigschnaps kampflos überlassen würde..
lieben Gruß

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Dynazusammenbau

Beitrag von mobileKiste » Di 4. Feb 2020, 07:21

Da bin ich einigen Herren aber um Einiges voraus : es muß nicht erst die Dame des Hauses in die Garage kommen ….
Ich gehe gelegentlich in die Garage ausschließlich nur zum Saufen !
Dabei kann ich in Ruhe darüber sinnieren , warum so viele zerschraubte Ligierteile die Werkbank verstopfen , warum die Regale voll sind bis obenhin mit abgebrochenen Projekten , dass andere Bürger vielleicht gesünder leben und um diese Zeit bereits den ersten Schlaf vor dem Nachmittags-TV-Programm hinter sich haben usw usw . Und nach einigen Harz-4-Dünnbieren kommt die Erleuchtung : z.B. dass etwas bewegen , verbessern , anderen helfen auch nicht das Schlechteste ist .

Hallo Fichte , ich suche weiter im APE-Forum , hier wurde ein möglicher Fehler beim Dyna-Zusammenschrauben beschrieben : kleine Schrauben für einen Deckel mit Loctite sichern , sonst ist später ein Kurzschluß möglich .

Heiter geht's weiter !

Nachtrag :
Zusammenfassung nach erfolgreicher Operation : jetzt sind wir schon zwei Gedankenträger in dieser Sache !

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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von rolf.g3 » Di 4. Feb 2020, 09:09

moin,
HerrToeff hat geschrieben:
Mo 3. Feb 2020, 23:18
ja ... diese Dekadenz .. diese ewige Dekadenz


Also Herr Töff:
Ich hab jetzt schon 5x geschaut wo Du in meinem kleinen Atrium die Kamera versteckt hast ... 076)
Würdest Du diese bitte abschalten und nicht jede kleinste Orgie von mir ins Netz stellen !?!?
Die Leute müssen ja denken das ich ein alter Langweiler bin ... 072)

mobileKiste hat geschrieben:
Di 4. Feb 2020, 07:21
Da bin ich einigen Herren aber um Einiges voraus : es muß nicht erst die Dame des Hauses in die Garage kommen ….
Ich gehe gelegentlich in die Garage ausschließlich nur zum Saufen !
Dafür ist in der Garage einfach kein Platz, um da noch Getränkekisten zu lagern ... Wie machst Du das ???


gruß rolf
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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von HerrToeff » Di 4. Feb 2020, 21:28

rolf.g3 hat geschrieben:
Di 4. Feb 2020, 09:09
moin,
... wo Du in meinem kleinen Atrium die Kamera versteckt hast ... 076)
nirgends .. das iberische Nacktänzerinnentrio von Deinem Festchen neulich hats aus dem Gedächtnis gemalt

Tja .. gib einem Mädchen eine Packung Buntstifte und sieh später wie Deine Wand aussieht, weil sie Langweile hatte, während ihre beiden Schwestern beschäftigt waren.
rolf.g3 hat geschrieben:
Di 4. Feb 2020, 09:09
... in der Garage einfach kein Platz, um da noch Getränkekisten zu lagern ... Wie machst Du das ???

gruß rolf
langweile mobileKiste doch nicht mit so profanen Fragen. Natürlich lagert er sein Bier nicht IN seiner Garage, sondern im Eiskeller DARUNTER.


Was die Dynastarter anbetrifft und das Apeforum: Ape verbaut unterschiedliche zueinander inkompatible Dynastarter .. Einer davon wird der vom Bellier sein.. aber welcher? Von daher können dort unterschiedliche Werte gefunden werden... Ape Werkstattbücher würdem helfen, da steht der Typ, mit Diagnose etc drinne ..
lieben Gruß

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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von HerrToeff » Di 4. Feb 2020, 22:00

Den Zugriffslink auf den Ape dynastartermotor der Deinem -meiner Meinumg nach- am nächsten kommt lege ich hier mal in einen eigenen Beitrag

Seite 61 und ca 10Seiten ff -Funktion, Schaltbild, Demontage und Prüfen des Dynastarters.

https://www.manualslib.com/manual/12243 ... =61#manual

links zu den weiteren Piaggios unten an der Bildschirmseite
lieben Gruß

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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von Fichte » Di 4. Feb 2020, 22:02

Schau ich mir gesondert noch an, vielen Dank... 023)

LG Thomas
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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von Fichte » Fr 7. Feb 2020, 19:22

033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033) 033)
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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von HerrToeff » Fr 7. Feb 2020, 19:29

Wars eiin Kohlenproblem? :lol:
lieben Gruß

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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von Fichte » Fr 7. Feb 2020, 19:30

Es, hüstel, funktioniert. Es war jedoch nicht der Dynastarter...... 076) 076) 076) 076)

Der Regler war defekt.... 076) 076) 076) 076)

Tja, was soll ich schreiben, ich konnte zwar den Regler wegbauen und das Gehäuse öffnen, den tatsächlichen Fehler fand ich jedoch erst, als ich zufällig einen baugleichen Regler „fand“, den alten ausgebaut hatte und näher betrachten konnte:

C8EAA8A6-173D-4D70-B45C-F804371AD6BF.jpeg
C8EAA8A6-173D-4D70-B45C-F804371AD6BF.jpeg (159.06 KiB) 4981 mal betrachtet

Unberücksichtigt der Schmauchspuren am Kontakt zeigte sich, dass ein Kabel an der Lötstelle gebrochen war.. 090

Mithin konnte in der Ladespannung kein Elektronenfluss stattfinden und am Dynastarter direkt auch keine Spannung gemessen werden.....

Wie auch immer, erfolglose Tage sind vergangen, ein erfolgreicher Moment und ein Glücksgefühl ist da 023)

Vielen Dank an alle, die diesen Weg mit mir gegangen sind.. 023) 023) 023) 023)
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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von Metaphysik » Fr 7. Feb 2020, 19:31

HerrToeff hat geschrieben:
Fr 7. Feb 2020, 19:29
Wars eiin Kohlenproblem? :lol:
Welch penetrante Dekadenz :lol: :lol: :lol: :lol:

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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von Metaphysik » Fr 7. Feb 2020, 19:32

Fichte hat geschrieben:
Fr 7. Feb 2020, 19:30
Wie auch immer, erfolglose Tage sind vergangen, ein erfolgreicher Moment und ein Glücksgefühl ist da 023)
Herzlichen Glückwunsch 023) 023) 023) 023)

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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von HerrToeff » Fr 7. Feb 2020, 19:35

:lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
lieben Gruß

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Re: Bellier, Divane, Benziner, 2 Takter, BJ. 2002

Beitrag von rolf.g3 » Sa 8. Feb 2020, 11:33

moin,

Ja, das ist wohl als Horizonterweiternde Erkenntniss zu werten ! Prima !!
Dann blenben erstmal nur die neuen Lötstecker in der Elektrik zu machen :D

Schön das der fehler gefunden ist, dafür 023) 023) 023) 023) 023)

Man sieht sich an anderer Stelle 072)

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