Leichtkraftfahrzeuge

Meine Nichte besitzt ein Ligier XToo RS, wir haben das Problem das irgendwann nachts sich das Auto von allein aufschließt und das Licht in den Türen angeht und dann morgens das Auto nicht mehr anspringt. Desweiteren haben wir festgestellt das die Lichtmaschine eben über 13 Volt nur schafft.
Habe den Verdacht das eventuell ein Massepunkt schlecht ist, nur wo finde ich die am Auto??

LKF Driver hat geschrieben: ↑

Sa 9. Dez 2023, 06:54

wir haben das Problem das irgendwann nachts sich das Auto von allein aufschließt und das Licht in den Türen angeht und dann morgens das Auto nicht mehr anspringt.

Die sinnvollste Geschichte an diesen Autos sind die kleinen elektrischen Heferlein. Die bringen Spaß und Frohsinn in unser Leben.

Zumeist geht die fernbedienbare Zentralverrieglung an den kleinen kaputt. Das äußert sich darin, das die Türen von der Kiste ständig auf und zu gehen, einhergehend mit einem Blinksignal und dem Aufflammen der Innenraumleuchte. DAS zuckelt die Batterie leer. Klar das der Kasten morgens nicht mehr will - wer will schon früh aufstehen nach einer durchgefeierten Nacht ?

Abhilfe: Weg mit dem Mist ! Nahe der Sicherungen einen Kasten suchen, etwa so groß wie eine Zigarettenschachtel mit einem Mehrfachstecker. Aus der kleinen Schachrtel kommt ein meist schwarzer Draht, etwa 20 - 30 cm lang der im Nichts endet, die sog Wurfantenne.
Auf dem Kastel ist ein Aufkleber angebracht der einen lustigen Aufdruck eines Posthörnchens hat.
Diesen Kasten einfach den Stecker raus ziehen und der Spuk hat ein Ende.
Man kann nun einen neuen Kasten besorgen, hat man doch alle Informationen die man braucht, oder man vergisst, das das Auto je eine Fernbedienung hatte und ist glücklich.

LKF Driver hat geschrieben: ↑

Sa 9. Dez 2023, 06:54

Desweiteren haben wir festgestellt das die Lichtmaschine eben über 13 Volt nur schafft.

Hier ist ersteinmal zu schauen, ob die Batterie nur entladen ist und die Lichtmaschine deshalb nur so geringe Werte schafft.
Also munter die Batterie aufladen und noch einmal messen.
Man kann das Ladegerät dran hängen oder man fährt das Auto ( nach Fremdstarthilfe ) einige Kilometer.
Die Batterie gemessenen Werte sollten wie folgt dastehen: ( in Klammern der Idealwert )

Motor aus : 12,6 ( 13,2 )
Motor läuft im Standgas nach etwa 3 Minuten : 13,5 ( 14,0 )
Motor läuft im Halbgas : 14,5 ( 14,2 )
Motor läuft im Vollastbereich : nicht über 14,5
Alle Werte direkt an der Batterie Gleichspannung gemessen in Volt

Zum Prüfen der Kabel: Batteriepole abziehen und reinigen ( reinigen mit Schleifflies oder einer kleinen Klinge metallisch blank, möglichst kein Metallabtrag ) und mit etwas Polfett sichern.
Masseband vom Motor zum Motorrahmen abschrauben und Kontaktflächen reinigen und mit Polfett sichern.
Das dicke rote Kabel von der Lichtmaschine ausstecken und reinigen, wieder anstecken, den weiteren Verlauf zum Anlasser prüfen auf thermische Veränderung der Isolation. Am Anlasser nach Möglichkeit abschrauben und reinigen, mit Polfett sichern, ebenso das dicke rote Kabel zur Batterie. Achtung: Bevor man an den Anlasser geht IMMER die Batterie abklemmen !!! Kurzschlussgefahr !

Nach desem Prozedere die Anlage nach obigen Werten prüfen

Bitte berichte

gr

Nicht zu vergessen, das (dicke) Kabel vom Minuspol zu Karosserie folgen und den Kontakt zum Massepunkt an der Karosserie prüfen. Oftmals ist dort der Kabelschuh/Verbindung korrodiert, daher schlechte Übertragungswerte…

Das mit dem Ausbau vom Steuergerät hatte ich mir auch schon überlegt, nur leider lässt sich das Auto nicht mit Schlüssel abschließen...

Lichtmaschine habe ich jetzt gestern mal gemessen, sie schafft mit Halbgas knapp 13,7-13,9 V

LKF Driver hat geschrieben: ↑

So 10. Dez 2023, 05:49

nur leider lässt sich das Auto nicht mit Schlüssel abschließen...

Warum nicht ?

LKF Driver hat geschrieben: ↑

So 10. Dez 2023, 05:49

Lichtmaschine habe ich jetzt gestern mal gemessen, sie schafft mit Halbgas knapp 13,7-13,9 V

Batterie bei Motor aus ?

gr

Weil da mechanisch in den Türen was klemmt zum abschließen, dafür muß ich dann die Türen erstmal auseinanderbauen um zu schauen warum.. komischerweise bei beiden Türen....

Die Batterie ist neu und hat bei Motor aus ca 12,6 Volt

LKF Driver hat geschrieben: ↑

So 10. Dez 2023, 05:49

Lichtmaschine habe ich jetzt gestern mal gemessen, sie schafft mit Halbgas knapp 13,7-13,9 V

Diese Werte deuten NICHT auf eine defekte Lichtmaschine hin, vielmehr hast Duś mit erheblichen Kontaktkorrosion zu tun an den beschriebenen Punkten, vorrangig das Massekalbel von Batterie zum Rahmen und Masseband Motor/Rahmen.
Hier deutliches Augenmerk darauf halten !!

Alles über Batterie Leerlauf = Ladeleistung, das ist ab 13,2 Volt !

bitte berichte

gr

.... oder hast Du vlt unbemerkt große Verbraucher an ? Heizbare Heckscheibe oder Sitzheizung ??

gr

Sitzheizung hat das Auto nicht...
Bei der Lichtmaschine muss ich mich korrigieren. Nach einem Augenblick kam von der Lichtmaschine ca 14,3 Volt.

Ich habe jetzt erstmal das Steuergerät für Die ZV Fernbedienung ausgebaut und werden es testen....

LKF Driver hat geschrieben: ↑

So 10. Dez 2023, 18:57

Bei der Lichtmaschine muss ich mich korrigieren. Nach einem Augenblick kam von der Lichtmaschine ca 14,3 Volt.

Das Phänomen kenn ich vom M-Go mit Yanmar-Motor

Erst wenn der Motor 10 Sekunden läuft geht die Lichtmaschine mit. Deshalb leuchtet auch das Elektrik-Warnlicht nicht bei Zündung an.

Das hat die Bewandniss: Eine Lichtmaschine unter Last dreht schwer. Ohne Last dreht sie leicht. Während des Startvorgangs ist eine schwer drehende Lichtmaschine eher eine unnütze Last. Daher wird der Erregerstrom erst nachdem der Motor sicher läuft eingeschaltet.

Damit ist weder ein Schaden an der Batterie noch an der Lichtmaschine bei Deinem Fahrzeug.
Freu Dich, wär beides richtig teuer gewesen.
Dieser Schlaukastel für die ZV ist nässeempfindlich, wahrscheinlich kommt der Defekt daher. Von dieser Situation hört man ständig...
Ich hab aus allen Fahrzeugen die ZV ausgebaut bzw nicht erst eingebaut

gr

rolf.g3 hat geschrieben: ↑

So 10. Dez 2023, 19:29

… nicht erst eingebaut

gr

So, so, dann hab ich mein China-Gedöns umsonst mitgegeben….

Fichte hat geschrieben: ↑

So 10. Dez 2023, 19:47

So, so, dann hab ich mein China-Gedöns umsonst mitgegeben….

Nene !

Nur dieses eine - liegt zur weiteren Verwendung im Schuppen.

Alles andere tut seinen Dienst recht zuverlässig - nur der Kühlmittelthermometer zeigt heute bei +2 Grad aussentemperatur mollige 22 Grad Kühlmitteltemperatur an ... und das ohne Motorheizung !
Denke, das hier ein wenig Oxidation im Geber verantwortlich ist. Die Dinger gehen doch mit thermoelektrischen Teilen ans Werk, ist da ein vergrößerter Wiederstands-Wert durch Oxidation, zeigt der Eumel halt einen falschen Wert. Im oberen Bereich ist die Anzeige aber normal !
Voer zu warm wird also gewarnt - hatte ich aber noch nicht ! Durch die Kühlmittelversorgung durch Ausgleichsbehälter nach Prof. Dr. Lenz, meisterhaft umgesetzt durch " Fichte Enterprises " ist da auch kein Unbil zu erwarten
Mittlerweile ist auch bekannt, warum die Standheizung ncht wollte - Sommerdiesel ! Die Pumpe war eingefrohren, deshalb wurde auch der stecker warm ...
Mittlerweile ist auch in der Heizung Winterdiesel drin, und s geht dasTeil wie sonstwas.

gr

Wenn es tatsächlich das ZV Steuergerät sein sollte, würden wir es am liebsten raus lassen, aber leider lässt sich das Auto nicht mit Schlüssel abschließen. Um da nachzuschauen müsste ich ja die Türverkleidung runter bekommen.

Das Steuergerät sieht auch nicht so aus als ob es mal feucht geworden ist. Wir schauen mal jetzt ohne das Steuergerät.

tach ock
Dann würde ich da eine Nachbau ZV einbauen aus dem Netz. Die ich Nachgerüstet habe haben noch keine Probleme gemacht .Und die Kabel zu den Türen sind ja schon da
So eine hatte ich damals im T4 eingebaut nur zum beispiel
https://www.ebay.de/itm/282688805155?ha ... BM2IW5potj
Gibt da zich Hersteller und auch noch welche die Günstiger sind .
ohne Motoren für 15€ oder so.
gruß schmuddel

Hat jemand denn zufällig die Belegung vom Steuergerät??

LKF Driver hat geschrieben: ↑

Di 12. Dez 2023, 05:46

Hat jemand denn zufällig die Belegung vom Steuergerät??

Konkret zu diesem Fahrzeug nicht, nur zum bauähnlichen JS50:

Werkstatthandbuch: https://mopedbilnorge.no/wp-content/upl ... NGLISH.pdf

Meist unterscheidet sich die Elektrik nicht wesentlich.

Die Türfernbedienung ist tatsächlich etwas schwierig ... aber:

Vor dem Ausbau wäre es ein einfacher erster Test die Fernbedienung nach dem Abschließen in eine Keksdose zu legen (ist ja bald Weihnachten !). Durch das Blech der Dose wird die Fernbedienung gut abgeschirmt und kann das Autole im Fall einer Fehlfunktion nicht mehr erreichen / aufschließen... So ist einfach testbar ob die Fernbedienung den Fehler hat oder der Empfänger im Auto. Gehen dann die Türen immer noch auf liegts am Empfänger oder einer anderen Fernbedienung.

Und damit kommen wir zum eBay Artikel "2 STÜCKE 433MHZ Universal Fernbedienung Garagentor Fernbedienung Klonschlüssel EUR 9,32"
Diese Universal Klonfernbedienungen für nahezu kein Geld lernen was die direkt daran gehaltene Fernbedienung macht und klonen das. So lassen sich nacheinander Auf- und Zu-Knopf auf die Klonfernbediendung übertragen. Diese hat 3 Tasten mit entsprechenden Symbolen.

1. Damit hast Du für billigstes Geld eine zweite Fernbedienung für den Ersatzschlüssel. Und weil das ein Klon der ersten Fernbedienung ist muss diese NICHT ins Steuergerät bzw. den Empfänger programmiert werden - sie funktioniert direkt. Also echt cool !

2. Spinnt Deine Original-Fernbedienung kannst Du den Klon verwenden und die Originale in der Keksdose lassen.

Aber !!! Die Fernbedienung am Autole ist eine ganz triviale 433 MHz Fernbedienung wie sie viele andere Autos, Garagen- und Hoftore auch haben.
Also theoretisch kann auch eine andere Fernbedienung durch Zufall auf Dein Auto passen z.B. der Nachbar macht die Garage auf und schließt gleichzeitig Dein Auto auf. Oder das daneben geparkte Auto ... Böse Buben mit einem "Frequenz-Scanner" usw.
Die Frage ist also gibt es ggf. eine externe Ursache warum das Auto auf geht - falls auch das ausgeschlossen werden kann ist sicher der Empfänger defekt und es stellt sich die Frage ob eine Reparatur lohnt.

Vor externen Fernbedienungen ist denke ich keiner sicher - meine hat auf'm Obi-Parkplatz zuverlässig mein Auto und das daneben geparkte Auto mehrfach auf- und zugeschlossen. Meins ein MB Vito - der daneben eine MB C-Klasse.

Viel Erfolg beim Testen Micha